Salah satu diskusi yang sering terulang dalam dialog antar Islam dan Kristen adalah, ketika seorang Muslim menyampaikan bahwa Taurat dan Injil dalam alkitab yang dipegang umat Kristen saat ini merupakan kitab palsu dan bukan merupakan wahyu yang diturunkan Allah kepada nabi Musa dan nabi Isa Almasih, maka dari pihak Kristen selalu punya pertanyaan balik yang sama :”Kalau memang palsu, silahkan tunjukkan mana yang aslinya…”.

Perlu dijelaskan disini, pandangan seorang Muslim terhadap Taurat dan Injil bukanlah sikap yang tidak berdasar atau bahkan merupakan hasil riset dan penelitian terhadap otentisitas alkitab, tapi begitulah yang diinformasikan dalam Al-Qur’an, jadi pernyataan tentang kepalsuan tersebut datang dari Allah, dilihat dari sudut pandang keimanan seorang Muslim. Karena sudah merupakan yang diimani maka sebenarnya kaum Muslim tidak perlu lagi repot-repot untuk menunjukkan dan mencari bukti, apalagi berusaha untuk menunjukkan mana Injil dan Taurat yang asli.

makanya, baca dan pahami ini lagi, tulisan begitu jelas dan sederhana aja ndak bisa paham,

Jones... mau bantu memahami ?

http://yhwhtuhansejati.blogspot.com/

ikutan ah....





memangnya Yesus di alkitab pernah bilang ke umatnya bahwa dia itu Tuhan ?
jadi ???? kelihatan yang membuat oknum (Tuhan) lain (Tuhan lain selain Allah) adalah "petinggi-petinggi" gereja....

bejo

dan tahukah anda mas bejo, akibat menyembah berhala

Tahukah anda mas bejo, bahwa
silahkan jika anda mencukupkan diri anda menjadi penyembah berhala, itu hak anda.

ini pesan nabi Musa as dalam Q.S Thaaha : 98
ini pesan nabi Ibrahim as dalam Q.S Al Ankabuut : 29

mas bejo

lantas siapa sebenarnya Oknum Tuhan yang anda maksudkan?
Ini pesan nabi Isa as dalam Q.S Ali 'Imran : 51.
Q.S Maryam : 36

jadi
tuhan Al Qur'an adalah Allah Sang Pencipta Allam
sedangkan tuhan Alkitab adalah patung anak lembu emas dan dipanggil dengan sebutan YHVH atau YAHWEH

karena nama LAI, YHWH di Indonesia ga' laku....

kenapa alkitab indonesia dan malaysia lebih suka pake bahasa arab dari pada ibrani/yunani ?

tuhan alkitab, kenapa ga' nama LAI atau YHWH ?

jika berbeda Oknum...
tuhan dalam Al Qur'an bernama : Allah
kenapa dalam alkitab ikut-ikutan pake nama Allah ?

Jadi ????
Tuhan dalam Alktab dan Tuhan dalam Al-Quran adalah berbeda Oknum

Kata Tuhan kepada Musa : (Ul 18:18)
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.

>>Musa adalah seorang Nabi
Johannes pembaptis: Nabi
Yesus : Tuhan (?)
Paulus: dianggap Rasul
Muhammad: Nabi

>>Musa diberi “ajaran” Taurat
Johanes pembaptis: tidak ada
Yesus: diberi “ajaran” injil
Paulus: tidak ada
Muhammad: diberi “ajaran” AlQur’an

>>Musa menyelesaikan ajarannya
Johannes pembaptis : ?
Yesus : ?,
Paulus: ?
Muhammad: menyelesaikan ajarannya

>>Musa menyembah satu Tuhan
Johannes Pembaptis: menyembah satu Tuhan
Yesus: menyembah satu Tuhan
Paulus: menyembah / percaya Trinitas
Muhammad: menyembah satu Tuhan
-Ket.: Kristen percaya Trinitas (ikut Paulus)

>>Musa tidak mati dibunuh
Johannes Pembaptis: ?
Yesus : mati disalib (dibunuh)
Paulus: bunuh diri (?)
Muhammad : tidak mati dibunuh

>>Musa menyampaikan Firman Tuhan sesuai yang Dia perintahkan
Johannes Pembaptis: ?
Yesus: firman Tuhan diucapkan dengan kalimatnya sendiri
Paulus: ?
Muhammad: menyampaikan Firman Tuhan sesuai yang Dia perintahkan

Jadi ????

hehehe.... kok melenceng ??
sorry mas... saya tidak membahas Ul 18:18 dengan Muhammad...
Muhammad bagi kami jelas seorang NABI/RASUL, yaitu : UTUSAN ALLAH

lagian apakah Ulangan 18:18 merujuk kepada Yesus ???? hehehe... JAUH!!


yang saya permasalahkan adalah PERBEDAAN di ALKITAB

silahkan di CEK & DIPELAJARI PERBEDAAN-PERBEDAAN TERSEBUT

sepertinya BAPAK-BAPAK GEREJA TELAH/DOYAN MERUBAH-RUBAH ALKITAB !!!

silahkan pelajari perbedaan tersebut dan tanyakan, apakah perbedaan alkitab tersebut dibimbing Roh Kudus ???

lanjut :
* Ulangan 18:2
LAI TB, Janganlah ia mempunyai milik pusaka di tengah-tengah saudara-saudaranya; Tuhanlah milik pusakanya, seperti yang dijanjikan-Nya kepadanya.
KJV, Therefore shall they have no inheritance among their brethren: the LORD is their inheritance, as he hath said unto them.
Hebrew,
וְנַחֲלָה לֹא־יִהְיֶה־לֹּו בְּקֶרֶב אֶחָיו יְהוָה הוּא נַחֲלָתֹו כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר־לֹו׃ ס
Translit Interlinear, VENAKHALAH LO'-YIHYEH-LO BEQEREV 'EKHAV YEHOVAH (baca, 'Adonay) HU' NAKHALATO KA'ASYER DIBER-LO

Siapakah "ia" yang tidak boleh memiliki pusaka "di tengah-tengah saudara Israel"? Apakah Bangsa Arab? Bukan! Yang dimaksud adalah suku Lewi, suku yang tidak memiliki warisan di tengah-tengah "sebelas suku Israel" lainnya karena warisan mereka adalah YHVH, mereka melayani Allah di Bait Suci turun-temurun (Suku Lewi adalah suku para imam, yang mempunyai tugas khusus sebagai imam secara turun-temurun).


Dengan demikian, secara kontekstual (bukan harfiah), terjemahan yang dipermasalahkan: BIS maupun GNB untuk terjemahan Ulangan 18:18, sebenarnya tidak bermasalah.

lanjut:
Tahukah Anda siapa yang dimaksud dengan "raja dari tengah-tengah saudara-saudaramu", "MELEKH ... MIQEREV 'AKHEYKHA" menurut ayat di atas? Apakah dari bangsa Edom -- saudara kandung Yakub (Israel) -- atau dari bangsa Arab -- saudara Ishak, paman Israel? Ternyata raja pertama Israel adalah Saul, bangsa Israel dari suku Benyamin, raja yang kedua adalah Daud, dari suku Yehuda, dan seterusnya. Tidak pernah ada raja "dari tengah-tengah saudara Israel" yang berasal dari bangsa Arab.

lanjut :
* Ulangan 17:15
LAI TB, maka hanyalah raja yang dipilih TUHAN, Allahmu, yang harus kauangkat atasmu. Dari tengah-tengah saudara-saudaramu haruslah engkau mengangkat seorang raja atasmu; seorang asing yang bukan saudaramu tidaklah boleh kauangkat atasmu.
KJV, Thou shalt in any wise set him king over thee, whom the LORD thy God shall choose: one from among thy brethren shalt thou set king over thee: thou mayest not set a stranger over thee, which is not thy brother.
Hebrew,
שֹׂום תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ אֲשֶׁר יִבְחַר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בֹּו מִקֶּרֶב אַחֶיךָ תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ לֹא תוּכַל לָתֵת עָלֶיךָ אִישׁ נָכְרִי אֲשֶׁר לֹא־אָחִיךָ הוּא׃
Translit Interlinear, SOM TASIM 'ALEYKHA MELEKH 'ASYER YIVKHAR YEHOVAH (baca 'Adonay) 'ELOHEYKHA BO MIQEREV 'AKHEYKHA TASIM 'ALEYKHA MELEKH LO' TUKHAL LATET 'ALEYKHA 'ISY NOKHRI 'ASYER LO'-'AKHIKHA HU'

lanjut :
Ulangan 18:18 telah lama dipersoalkan oleh teman Muslim, karena mereka menganggap ini adalah "nubuat" bagi Nabi Muhammad (yang dianggap sebagai keturunan Ismael). Sehingga ketika teman Muslim menjumpai frasa "Bangsa Mereka Sendiri" dalam suatu terjemahan, mereka mempermasalahkannya, karena Muhammad bukan dari kalangan Israel.


Pertanyaan, siapakah nabi yang akan dibangkitkan "dari tengah-tengah" bangsa Israel, dan "dari saudara-saudara Israel"?

[1] Muhammad tidak berasal "dari tengah-tengah" bangsa Israel, belum terbukti pula bahwa Muhammad berasal dari keturunan Ismael. Jika seandainya Muhammad berasal dari keturunan Ismael, hal itu pun tidak memenuhi syarat karena Ismael bukan "dari tengah-tengah" bangsa Israel.

[2] Muhammad tidak berasal "dari saudara-saudara Israel". Jika seandainya Muhammad berasal dari Ismael, Ismael bukan "saudara" Israel. Saudara kandung Israel (Yakub) adalah Esau, Ismael adalah "paman" Israel. Bangsa Edom keturunan Esau yang notabene adalah saudara kandung Israel pun tidak disebut sebagai "saudara" Israel.

"Dari antara saudara-saudaramu", מֵאַחֶיךָ - ME'AKHEYKHA, harfiah "dari saudara-saudaramu" tanpa kata "antara" bermakna dari "kedua belas suku

Israel". Demikian pula "dari antara saudara mereka", מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם ;MIQEREV 'AKHEYHEM, harfiah "dari saudara-saudara mereka", memiliki makna dari "kedua belas suku Israel", contoh:

lanjut :
* Ulangan 18:18
LAI TB, seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
KJV, I will raise them up a Prophet from among their brethren, like unto thee, and will put my words in his mouth; and he shall speak unto them all that I shall command him.
Hebrew,
נָבִיא אָקִים לָהֶם מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם כָּמֹוךָ וְנָתַתִּי דְבָרַי בְּפִיו וְדִבֶּר אֲלֵיהֶם אֵת כָּל־אֲשֶׁר אֲצַוֶּֽנּוּ׃
Translit Interlinear, NAVI' {seorang nabi} 'AQIM {Aku akan membangkitkan} LAHEM {bagi mereka} MIQEREV {dari tengah-tengah} 'AKHEYHEM {saudara mereka} KAMOKHA {seperti engkau} VENATATI {dan Aku akan meletakkan} DEVARAY {firman-Ku} BEFIV {pada mulutnya} VEDIBER {dan ia akan berkata} 'ALEYHEM {kepada mereka} 'ET KOL-'ASYER {seluruh yang} 'ATSAVENU {Aku akan memerintahkan kepadanya}

Keterangan :
מִקֶּרֶב - MIQEREV telah dibahas di atas, אֲחֵיהֶם - 'AKHEYHEM adalah kata אָח - 'AKH, "saudara" dalam bentuk jamak plus suffiks pronomina "-HEM", "mereka".

lanjut :
Keterangan :
מִקִּרְבְּךָ - MIQIRBEKHA terdiri atas kata קֶרֶב - QEREV, "tengah-tengah" plus prefiks "mêm", "dari" dan suffiks pronomina 'EKHA', "engkau" dalam bentuk tunggal, diterjemahkan "DARI TENGAH-TENGAHMU".

מֵאַחֶיך - "ME'AKHEYKHA" juga sama, terdiri atas kata אָח - 'AKH, "saudara" yang dalam bentuk jamak ditulis "'AKHEY", plus prefiks "mêm", "dari" dan suffiks pronomina 'EKHA', "engkau" dalam bentuk tunggal, diterjemahkan "DARI SAUDARA-SAUDARAMU".

Faham :
ayo Wong... bantu rvenez....
Wong mohon di CEK, BIBEL HASIL EDITAN PETINGGI GEREJA di bawah ya...
tanyakan, apa perubahan tersebut atas bimbingan ROH KUDUS ???
Kirim Komentar
hehehe... pak faham senang benar ya..???
==
Ulangan 18 : 18 :
==
Baca ayat sebelumnya pak ne.
* Ulangan 18:15,
LAI TB, Seorang nabi dari tengah tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
KJV, The LORD thy God will raise up unto thee a Prophet from the midst of thee, of thy brethren, like unto me; unto him ye shall hearken;
Hebrew,
נָבִיא מִקִּרְבְּךָ מֵאַחֶיךָ כָּמֹנִי יָקִים לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֵלָיו תִּשְׁמָעוּן׃
Translit Interlinear, NAVI' {seorang nabi} MIQIRBEKHA {dari tengah-tengahmu} ME'AKHEYKHA {dari saudara-saudaramu} KAMONI {seperti engkau} YAQIM {Aku akan membangkitkan} LEKHA {bagimu} YEHOVAH {baca 'Adonay, TUHAN} 'ELOHEYKHA {Allahmu} 'ELAV {kepadanya} TISYMA'UN {engkau harus mendengar}

ayo Wong... bantu rvenez....

Wong mohon di CEK, BIBEL HASIL EDITAN PETINGGI GEREJA di bawah ya...
tanyakan, apa perubahan tersebut atas bimbingan ROH KUDUS ???

semangat rvenez!!!!!!! God Bless

MERDEKA!!!!!!!!!!!!(telat mode on )

Satu lagi : umat Islam tidak perlu membentuk sekolah-sekolah khusus untuk meneliti kelemahan alkitab, menggaji orang-orang untuk menyebarkannya ke masyarakat. Sebaliknya bisa kita lihat apa yang terjadi pada dunia Kristen, anda adalah bukti nyata keberadaan Kristen yang belajar di seminari khusus untuk mengutak-atik Al-Qur'an dan ajaran Islam, lalu menjadikannya sebagai ladang mencari nafkah, dengan menyebarkannya ke masyarakat dengan segala cara, termasuk menipu dan mengintimidasi..

Umat Islam tidak pernah membuat proyek untuk membuat alkitab versi lain, itu sudah dilakukan oleh umat Kristen sendiri, sebaliknya sejak ratusan tahun lalu, Kristen terus-menerus mencoba mempelajari dan memproduksi Al-Qur'an versi yang berbeda, mengerahkan daya dan dana yang besar, sekalipun sampai sekarang tidak satupun yang berhasil..

Dari point-point yang dikemukakan : Tentu saja masing-masing pihak harus membuka diri untuk melihat kitab sucinya sendiri. bagi umat Islam, kalau memang ada bukti versi yang berbeda pasti akan dibahas secara terbuka. Lha...jangankan soal sumber akidah dan keselamatan semisal Al-Qur'an, untuk urusan politik dan kekuasaan saja di internal Islam bisa ribut koq.., mana mungkin tiba-tiba semuanya seperti 'bersepakat' dalam soal perbedaan kitab suci..?? kemungkinannya cuma satu, memang tidak ditemukan bukti adanya versi yang berbeda dari Al-Qur'an selain mushaf Usmani.

Sebaliknya dipihak Kristen juga demikian, tidak perlu ribut kepada kaum Muslim untuk meminta bukti mana Taurat dan Injil yang asli, buat apa kami capek-capek mengobok-obok alkitab dan mencari-cari kesalahannya..?? toh umat Islam hanya berurusan dengan informasi yang ada dalam Al-Qur'an. Lagipula kalian sendirilah yang kelihatannya ribut sendiri soal alkitab kalian.

7. Terakhir katanya ada versi lain yang ditemukan di San'a yang berbeda dengan mushaf Usmani. Manuskrip tersebut sudah didokumentasikan lengkap oleh pihak Kristen. Kita malah menunggu-nunggu hasilnya, mana yang dimaksud Al-Qur'an versi yang berbeda tersebut, dimana letak perbedaannya, tapi sampai sekarang tidak muncul-muncul juga..

naah..itu kondisi tentang Al-Qur'an, sekarang kita lihat apa yang terjadi dengan Taurat dan Injil :

1. Al-Qur'an menyebut bahwa ajaran Allah dan Taurat dan Injil sudah ditambah, disembunyikan dan dirobah. Jadi umat Islam menyatakan hal tersebut bukan karena telah meneliti, membaca atau mengutak-atik Taurat dan Injil yang diakui Kristen ada dalam alkitab, melainkan membaca firman dari Tuhan mereka.
2. bagi umat Islam informasi tersebut sudah cukup dan tidak perlu lagi untuk mengorek-ngorek alkitab, mencari mana yang palsu dan mana yang benar-benar merupakan ajaran yang disampaikan kepada nabi Musa dan Isa Almasih. karena mereka sudah punya Al-Qur'an yang mencakup juga ajaran Taurat dan Injil yang asli.
3. faktanya alkitab saat ini punya banyak versi yang berbeda-beda dan itui dilakukan oleh pihak Kristen sendiri. Umat Islam tidak perlu menyodorkan berbagai macam versi tersebut, seperti kelakuan anda menyodorkan versi Maroko, tanpa dicampuri oleh pihak luar, orang Kristen sudah ribut sendiri.
4. Karena ada bukti banyaknya versi, maka tentu muncul pertanyaan : mana yang aslinya..?? kemungkinannya hanya ada 2, cuma 1 yang asli atau semuanya palsu.
5. faktanya lagi, koreksi dan revisi yang dilakukan terjadi sampai saat ini dan tidak pernah berhenti, ketika ditemukan sumber manuskrip baru, alkitab kembali dirobah, ketika ada orang yang punya pemikiran baru, dia lalu bikin versinya sendiri. Itu merupakan bukti bahwa alkitab memang mengandung kepalsuan, bukan karena kelakuan orang Islam, tapi karena kelakuan pihak Kristen sendiri.

bersambung

Contoh : Terakhir sekali ternyata Jeffery orientalis pertama yang menyudutkan peristiwa ini di buku Materials tidak mengungkap sikap menyeluruh dari `Abdullah ibn Mas`ud. Padahal dari kedua buku yang diedit oleh Jeffery sendiri, disebutkan bahwa Ibn Mas`ud menimbang kembali pendapatnya yang awal dan akhirnya kembali lagi kepada pendapat `Uthman dan para Sahabat lainnya. Ibn Mas`ud menyesali dan malu dengan apa yang telah dikatakannya.(Kitab al-Mabani, yang diedit oleh Jeffery pada tahun 1954 menyebutkan Ibn Mas’ud menyesali sikapnya dan menyetujui Mushaf `Uthmani. Lihat Arthur Jeffery, Kitab al-Mabani, hlm. 95. Bandingkan juga dengan Kitab al-Masahif, 1: 193-195)

4. Bukti-bukti yang disodorkan, seperti : versi Maroko, versi Irak, versi Kufah, versi Yaman. dll tidak ditemukan sampai sekarang, Al-Qur'an yang dimiliki oleh umat Islam diwilayah tersebut sama saja dengan mushaf Usmani, lalu apanya yang mesti dibuktikan..??
5. Soal pembakaran oleh Usman sudah dijelaskan, bahwa yang dibakar itu lembaran-lembaran sumber, yang sudah disalin kedalam suatu mushaf, ibarat kita menyalin catatan-catatan yang tercerai berai dalam suatu buku, lalu setelah buku tersebut selesai, catatan-catatan dibakar. kalau dicurigai apa yang dicatat berbeda dengan sumber catatannya, faktanya tidak ada seorangpun yang menyatakan keberatannya.
6. Terkait soal pembakaran juga, Al-Qur'an pada saat itu sudah merupakan hapalan oleh banyak orang, merupakan bacaaan yang terbuka, dobaca, didiskusikan ayat-ayatnya setiap hari, jadi kalau ada yang berbeda pada mushaf Usmani, pasti akan cepat ketahuan dan akan menimbulkan keributan. Katakanlah Ibnu Mas'ud punya ayat yang berbeda, sekalipun ditekan, pasti dia akan mengajarkannya ayat yang berbeda tersebut kepada murid-muridnya, faktanya murid-murid Ibu Mas'ud meriwayatkan Al-Qur'an yang sama dengan mushaf Usmani..

bersambung

OOO..mungkin maksud missionaris soal pembuktian Injil dan taurat yang asli begini :

1. Pernyataan soal Injil dan taurat sudah tidak asli bukan berasal dari orang Kristen tapi dari Al-Qur'an.
2. karena Al-Qur'an yang mengklaim, maka kewajiban Muslim untuk membuktikan mana Injil dan taurat yang asli.
3. Pernyataan Al-Qur'an yang sekarang sebenarnya punya banyak versi berasal dari pihak Islam sendiri.
4. Karena berasal dari internal Islam maka pihak Muslim sendirilah yang harus membuktikan bahwa Al-Qur'an yang ada sekarang memang satu-satunya versi.
5. Rvenez 'membantu' member-tahukan adanya versi Maroko, Irak, Ibnu Mas'ud, Ubbay, termasuk pembakaran Al-Qur'an oleh khalifah Usman.

Jawabannya :

1. Tentu saja umat Islam tidak berkeberatan untuk membuka diri kalau memang ada versi Al-Qur'an yang lain, dari dulu kami juga sudah mencoba meneliti keberadaan mushaf-mushaf tersebut dengan cara menganalisa sumber-sumber yang menyatakannya.
2. faktanya si sumber, seperti Bukhari, Muslim, Abu Dawud, Suyuthi, dll yang menyatakan adanya versi yang berbeda, tercatat memakai mushaf Usmani sama seperti yang ada sekarang.
3. Faktanya lagi, ternyata apa yang disampaikan oleh sumber-sumber tersebut dipotong-potong, informasinya, dikutip oleh pihak Kristen mana yang mendukung tujuannya dan membuang mana yng tidak menguntungkan,

bersambung

Tidak jelas maksudnya apa, coba diulang lagi pakai bahasa yang lebih jelas, mau membujktikan Al-Qur'an versi lain, mau meminta bukti Injil yang asli, atau apa..?? kelihatannya semakin konslet..



Soal ruhul qudus kelihatannya sudah berakhir tanpa argumentasi, lanjut ke soal Yesus disalib. Apa maksudnya 'Yesus disalib'..??



making nggak karuan, permintaannya cuma sederhana : mana ayat Taurat yang menyatakan "AKU TELAH BERFIRMAN, kamu adalah allah". Silahkan sampaikan kalau ada, mau yang persis kalimatnya atau yang mirip, atau yang maksudnya sama..

Kelihatannya yang belum dibuka pikirannya membaca kitab suci adalah anda, buktinya sampai sekarang 'gelap' nggak ketemu ayatnya..

Archa :
jawaban macam apa pula ini..?? mengapa anda kelihatannya khawatir untuk menyampaikan ayat Taurat yang disebutkan oleh Yesus..??
"AKU TELAH BERFIRMAN, kamu adalah allah".
Silahkan sampaikan kalau ada, mau yang persis kalimatnya atau yang mirip, atau yang maksudnya sama..
Anda khan tinggal menyebut kitab yang mana dan ayat berapa..
Mengapa anda takut..?? apa khawatir makin menggoyahkan keimanan anda nantinya..??
Kirim Komentar

Hehehe, pak ne sudah dibuka belum pikirannya hingga pak ne ngerti kitab suci?. Begini pak ne, pak ne kan gemar memakai perkataan, idiot, plintiran dan yach pak ne tahu sendirilah. Hingga saat kita poting ayat Alkitab juga, pak ne katakan di plintir dan lihat perikop secara keseluruhan. Tolong pak ne tulis ding perikop Yohanes tersebut biar jangan ada lagi perkataan plintiran . Bagaiman pak ne. Setujukan?. Biar enak di mengerti ayat yang di taurat yang nanti di tulis.

Salam kasih

Archa :
Rasulullah hanya bertindak menyampaikan apa yang harus disampaikan, demikian pula Jibril ketika menyampaikannya kepada Rasulullah. Bukan Jibril yang mengarang kalimat Al-Qur'an berdasarkan narasi atau dialog, jadi dia tidak merubah pemakaian kata ganti orang..

Ayat tersebut menjelaskan bahwa semua mukjizat yang dilakukan Isa Almasih sejak dia baru lahir, merupakan tindakan yang didukung oleh Jibril, yang dimaksud dengan 'sangat, menyelesaikan secara tuntas, dll' terkait dengan mukjizat yang dikuatkan oleh Jibril..

Ada tanggapan..?? yang pasti pelintiran anda yang mengkaitkan roh kudus 'menghamili' Maria sudah tidak jelas lagi juntrungannya disini, itu yang penting..

Response :
Lalu menurut anda Isa / Yesus itu di salib atau tidak pak ne?. Biar lebih enak nelaah tentang Apa yang di maksud dengan Rohul Qudus itu.

Archa :
kalau ada, 7 vcersi tersebut ada dalam hapalan kepala Ibnu Mas'ud, Ubbay, Hafsah, Aisyah, Ali, dll, dan itu yang diturunkan kepada murid-murid mereka. Hapalan tidak ikut terbakar..
Kalau memang sampai sekarang anda tidak juga menyampaikan bukti, kita mau apa..?? mosok mau membuang-buang waktu dengerin omong kosong..?? kecuali kalau anda menyodorkan :"Ini lho mushaf Ibnu Mas'ud, ini lho mushaf Hafsah, disini lho letak perbedaannya...", nah baru kita telaah bersama-sama..
Apanya yang harus saya telaah..?? mau menelaah angin..??
Kirim Komentar

Pak ne archa, masih kurang mengerti juga yang dimaksud. Yang pak ne telaah itu, sumber. Khan sumber di tuliskan, seperti : Abd Dawu, Ibn Warraq, bukhari, etc. Emang mereka Ulama Besar Kristen atau Ulama Besarislam pak ne?. Jika mereka Ulama islam, artinya seiman dengan pak ne dan pak ne minta kepada mereka. Artinya judul pak ne itu berbalik ke pak ne. Selama ini kan pak ne selalu mengatakan injil itu sudah dipalsukan dan pak ne beri sumber alquran dan alquran adalah kitab pak ne. Maka tidak salah kalau kristen minta mana bukti injil yang asli. jadi judul pak ne tidak kena kepada kaum kristen.
Pak ne kurang penelaahannya nich.

jadi mohon, buktikan tuduhan tersebut....

selanjutnya, menyimak lagi ah...

menyimak : mode on

2 Tawarikh 36:9
“8 tahun” diedit menjadi “18 tahun”

(KJV) Jehoiachin was eight years old when he began to reign, and he reigned three months and ten days in Jerusalem: and he did that which was evil in the sight of the LORD.

Bandingkan Dengan

(CEV) Jehoiachin was eighteen years old when he became king of Judah, and he ruled only three months and ten days from Jerusalem. Jehoiachin also disobeyed the LORD by doing evil.

(ESV) Jehoiachin was eighteen years old when he became king, and he reigned three months and ten days in Jerusalem. He did what was evil in the sight of the LORD.

(GNB) Jehoiachin was eighteen years old when he became king of Judah, and he ruled in Jerusalem for three months and ten days. He too sinned against the LORD.

(BIS) Yoyakhin berumur 18 tahun ketika ia menjadi raja Yehuda, dan ia memerintah di Yerusalem 3 bulan 10 hari lamanya. Ia juga berdosa kepada TUHAN.

itu sekedar contoh PERBEDAAN.... (sebenernya masih banyak sih..)

nah yang saya pingin tahu, perbedaan alQur'an yang anda tuduhkan itu seperti apa sih....

kalau hanya modal "katanya" sih... mendingan SURVEY DULU YANG BENER...

Ulangan 18:18
“Saudara Bangsa Mereka” diedit menjadi “Bangsa Mereka Sendiri”

(KJV) I will raise them up a Prophet from among their brethren, like unto thee, and will put my words in his mouth; and he shall speak unto them all that I shall command him.

Bandingkan Dengan

(GNB) I will send them a prophet like you from among their own people; I will tell him what to say, and he will tell the people everything I command.

(BIS) Dari bangsa mereka sendiri Aku akan mengutus kepada mereka seorang nabi seperti engkau. Aku akan mengatakan kepadanya apa yang harus dikatakannya, lalu ia akan menyampaikan kepada bangsa itu segala yang Kuperintahkan.

=

2 Sam 24:13
“7 tahun” diedit menjadi “3 tahun”

(KJV) So Gad came to David, and told him, and said unto him, Shall seven years of famine come unto thee in thy land? or wilt thou flee three months before thine enemies, while they pursue thee? or that there be three days’ pestilence in thy land? ....

Bandingkan Dengan

(ESV) So Gad came to David and told him, and said to him, “Shall three years of famine come to you in your land? Or will you flee three months before your foes while they pursue you? Or shall there be three days’ pestilence in your land? .....”

(GNB) Gad went to him, told him what the LORD had said, and asked, “Which is it to be? Three years of famine in your land or three months of running away from your enemies or three days of an epidemic in your land? ....”

(BIS) Gad datang menghadap dan memberitahukan kepadanya perintah TUHAN itu, katanya, “Mana yang Baginda pilih: Negeri ini ditimpa bencana kelaparan selama tiga tahun, atau Baginda lari dikejar-kejar musuh selama tiga bulan, atau negeri ini diserang wabah penyakit selama tiga hari? ...

next...

Ini sekedar contoh saja yang namanya PERBEDAAN (gak tahu mana yang bener dan mana yang salah)… soalnya bahasa "ASLI"-nya tidak ada…..

Roma 3:7
“aku” diedit menjadi “kamu”

(KJV) For if the truth of God hath more abounded through my lie unto his glory; why yet am I also judged as a sinner?

Bandingkan Dengan

(CEV) Sinceyour lies bring great honor to God by showing how truthful he is, you may ask why God still says you are a sinner.

===

2 Samuel 17:25
“Israel” diedit menjadi “Ismael”

(KJV) And Absalom made Amasa captain of the host instead of Joab: which Amasa was a man’s son, whose name was Ithra an Israelite, that went in to Abigail the daughter of Nahash, sister to Zeruiah Joab’s mother.

Bandingkan Dengan

(CEV) Absalom put Amasa in Joab’s place as commander of the army. Amasa’s father was Ithra from the family of Ishmael, and his mother was Abigal, the daughter of Nahash and the sister of Joab’s mother Zeruiah.

(ESV) Now Absalom had set Amasa over the army instead of Joab. Amasa was the son of a man named Ithra the Ishmaelite, who had married Abigal the daughter of Nahash, sister of Zeruiah, Joab’s mother.

(GNB) (Absalom had put Amasa in command of the army in the place of Joab. Amasa was the son of Jether the Ishmaelite; his mother was Abigail, the daughter of Nahash and the sister of Joab’s mother Zeruiah.)

(BIS) (Absalom telah mengangkat Amasa menjadi kepala pasukan menggantikan Yoab. Amasa anak Yitra orang Ismael; ibunya bernama Abigail anak Nahas, yakni saudara perempuan Zeruya ibu Yoab.)

(TB) Absalom telah mengangkat Amasa menggantikan Yoab untuk mengepalai tentara. Amasa adalah anak seorang yang bernama Yitra, seorang Ismael, yang telah memperisteri Abigal binti Nahas, saudara perempuan Zeruya ibu Yoab.

next...

yang mana yah ???
Bukti sederhana saja.... banyak dari berbagai negara (irak, iran, yaman, siria, dll) beribadah haji ke mekkah.... mereka shalat (membaca alQur'an) secara berjamaah lho...

sampai saat ini, setahu saya mereka tidak protes tuh karena ada bacaan alQur'an yang berbeda...

jadi belum terjawab & menjawab perbedaan.....

- Versi Maroko
- 7 Versi yang berbeda (di Irak, Siria, Mekkah, dll)

dan buktikan juga
- "Tertulis di Taurat", Kitab apa, pasal berapa ?

Misionaris ngawur ini masih mau ditanggapi nggak nih...?? sama sekali sudah tidak mengeluarkan argumentasi...

jawaban macam apa pula ini..?? mengapa anda kelihatannya khawatir untuk menyampaikan ayat Taurat yang disebutkan oleh Yesus..??

"AKU TELAH BERFIRMAN, kamu adalah allah".

Silahkan sampaikan kalau ada, mau yang persis kalimatnya atau yang mirip, atau yang maksudnya sama..

Anda khan tinggal menyebut kitab yang mana dan ayat berapa..

Mengapa anda takut..?? apa khawatir makin menggoyahkan keimanan anda nantinya..??

Rasulullah hanya bertindak menyampaikan apa yang harus disampaikan, demikian pula Jibril ketika menyampaikannya kepada Rasulullah. Bukan Jibril yang mengarang kalimat Al-Qur'an berdasarkan narasi atau dialog, jadi dia tidak merubah pemakaian kata ganti orang..

Ayat tersebut menjelaskan bahwa semua mukjizat yang dilakukan Isa Almasih sejak dia baru lahir, merupakan tindakan yang didukung oleh Jibril, yang dimaksud dengan 'sangat, menyelesaikan secara tuntas, dll' terkait dengan mukjizat yang dikuatkan oleh Jibril..

Ada tanggapan..?? yang pasti pelintiran anda yang mengkaitkan roh kudus 'menghamili' Maria sudah tidak jelas lagi juntrungannya disini, itu yang penting..



kalau ada, 7 vcersi tersebut ada dalam hapalan kepala Ibnu Mas'ud, Ubbay, Hafsah, Aisyah, Ali, dll, dan itu yang diturunkan kepada murid-murid mereka. Hapalan tidak ikut terbakar..

Kalau memang sampai sekarang anda tidak juga menyampaikan bukti, kita mau apa..?? mosok mau membuang-buang waktu dengerin omong kosong..?? kecuali kalau anda menyodorkan :"Ini lho mushaf Ibnu Mas'ud, ini lho mushaf Hafsah, disini lho letak perbedaannya...", nah baru kita telaah bersama-sama..

Apanya yang harus saya telaah..?? mau menelaah angin..??

Archa :
Mana ayatnya yang dikatakan 'tertulis dalam Taurat', Taurat anda sudah ada, tinggal menyampaikan ayatnya saja, nomer berapa, kitab yang mana..

Atau bahkan untuk ajaran agama anda sendiri anda juga tidak mampu menyampaikan bukti..??
Kirim Komentar

Apa pak ne sudah di buka pikirannya??. Sehingga mengetahui kitab suci?. Sepertinya belum pak ne.

Archa :
jadi gimana nih..?? cuma sampai batas omongan anda saja dan nggak ada bukti..??, lalu apa gunanya anda mengabiskan waktu buat mempelajari sejarah Al-Qur'an kalau cuma sekedar buat 'jualan obat' saja..?? Umat Islam tetap saja memakai mushaf yang ada sekarang, dari Maroko sampai, Iran, Irak, Indonesia, China, Eropah, Amerika, tetap shalat dengan membaca ayat yang sama, sebaliknya anda cuma bisa cuap-cuap tanpa bukti..


Kasihan anda ini, mau menyesatkan orang, tapi orang lain sama sekali tidak berubah, yang tersesat anda sendiri..

Response :
Telaah lagi ya pak ne...., andakan pinter pak ne.
Telaah mulai dari 7 versi seperti yang dikatakan oleh Abd dawud, etc, etc, seperti yang diposting kemudian, dan terakhir .. PEMBAKARAN yang dilakukan.

Salam Kasih

Archa :
Lhoo..mengaku mampu berpikir koq jawabannya begini, saya khan menyampaikan bahwa kata 'ayyadhaanu' = memperkuat itu punya banyak arti, kalau mau memakai arti yang mana, ya disesuaikan dengan pemakaiannya dalam kalimat, lalu dilihat konteksnya, terkait dengan hal apa kata 'ayyadhaanu' itu..
Maksud Jibril memperkuat Isa Almasih itu terkait dengan keistimewaan Isa yang banyak mengeluarkan mukjizat sejak dia masih kecil, jadi mukjizat tersebut dilakukan beliau dengan pertolongan Jibril, sesuatu kejadian yang sangat,tepat, kongkrit, sehingga berfungsi untuk menghabisi dan memecah berkeping-keping keingkaran musuh-musuhnya. Perbuatan mukjizat dari Isa Almasih yang diperkuat oleh Jibril berguna bersifat luar biasa untuk membungkam keingkaran Yahudi yang menentangnya..
Begitu cara menafsirkan ayat dengan memakai otak, sebaliknya yang anda lakukan sangat memalukan sebagai orang yang mendapat pendidikan di seminari..

Response :
Pak ne, pak ne archa. pinter banget sich pak ne. Pak ne archa lupa yach, kalau jibril yang menyampaikan ayat kepada muhammad??. Lalu, telaah ayat anda tersebut, juntrungan nggak dengan penjelasan anda, pak ne.
( Jibril menyampaikan ayat ini )

[2:87]..dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mu'jizat) kepada Isa putera Maryam dan Kami SANGAT dengan Ruhul JIBRIL...
[2:253]... Dan Kami berikan kepada 'Isa putera Maryam beberapa mu'jizat serta Kami SANGAT dia dengan JIBRIL..