Ini merupakan topik hangat yang sering kita temukan dalam diskusi lintas agama, khususnya antara Islam dan Kristen, jawaban yang diberikan juga sangat menarik karena setiap jawaban menimbulkan pertanyaan lanjutan yang tidak pernah berhenti kepada suatu kesimpulan yang memuaskan pihak yang bertanya. Kristen biasanya memulai bertanya :”Mengapa ajaran Islam mengharamkan makan babi..??”, kebanyakan pihak kaum Muslim mencoba menjawabnya dari sudut pandang kelimuan, karena jawaban bernuansa keimanan jelas tidak akan diterima, seperti misalnya :”karena memang dilarang oleh Allah..”, pihak Muslim lalu menguraikan kajian ilmiah yang menyatakan bahwa babi merupakan binatang yang kotor dan banyak mengandung penyakit. Jawaban ini ditimpali lagi oleh Kristen :”Khan sekarang dunia ilmu pengetahuan sudah maju, segala kandungan penyakit yang ada pada daging babi bisa diolah dan dihilangkan unsur penyakitnya..”. Lalu pihak Kristen memperkuat lagi dengan pertanyaan yang menggelitik :”Mengapa Tuhan menciptakan babi, kalau memakan dagingnya diharamkan..??”. Tulisan ini merupakan salah satu keinginan untuk menjelaskan pokok permasalahan disekitar pengharaman memakan babi oleh Islam dan pandangan saya terhadap aturan Kristen yang membolehkan makan babi, padahal sebelumnya ajaran Taurat mengharamkannya. Tentu saja penjelasan ini dilihat dari perspektif saya sebagai pemeluk Islam yang mencoba melihat permasalahan berdasarkan informasi yang diberikan Allah lewat Al-Qur’an, termasuk ketika melihat informasi yang diceritakan dalam alkitab disekitar proses membolehkan makan babi ini.

hm...jawabanya samar2...
saya pahami aja deh...brarti menurut anda lebih makmur orang Yahudi y...
berarti omongan anda kmrin hanya bualan aja ya?

Umat muslim lebih diberkahi dengan sumber daya alam...
tapi orang yahudi makmur dengan menipu orang lain, khususnya nipu umat kristen...

oh..ini tho keselamatn orang muslim..dunia akhirat...
emang orang yahudi ma orang Islam lebih makmur mana sih??

di dunia :
yang jelas sih umat muslim tidak terusir dan terlunta-lunta di dunia, seperti orang yahudi yang telah berbuat fasik dan kena "tulah" dari Tuhan...



di akhirat :

Kurang yakin???

Check dan bandingkan kata le ishshah pada:

Joshua 15:17 wa yilakadah ‘othni’el ben-qenaz ’achî kaleb
wayyiten-low et-‘akasah bitwo le ishshah

15:17 And Othniel the son of Kenaz, the brother of Caleb, took it: and he gave him Achsah his daughter to wife

Dan Otniel, anak Kenas saudara Kaleb, merebut kota itu; lalu Kaleb memberikan kepadanya Akhsa, anaknya, menjadi isterinya.

Check sama atau tidaknya lexicon le ishshah pada kedua ayat itu .

לְאִשָּֽׁה׃

yang kmu maksud keselamatan dunia itu apa??apakah islam menjamin keselamatan dunia n akhirat??

To Wong

dari postingan mu itu nampak jelas bahwa tuhan kalian tidak bisa memberi jaminan keselamatan duania dan akhirat dong? Jadi untuk keselamatan dunia siapa yang bawa?

[qoute]keselamatan yang dibawa oleh T********** bukanlah keselamatan duniawi (misal uang, harta termasuk lepas dari penjajahan dkk)
keselamatan yang dibawa oleh T********** adalah lepasnya manusia dari hukuman atas dosa2 manusia itu sendiri. so, manusia yang harusnya dibakar dineraka itu, ga jadi dibakar dineraka karena diselamatkan oleh T**********.
is that clear bro??;(

Josephus, The Jewish War, Volume I, chapter 3 page 444

... ia (seorang wanita) menggorok anaknya sendiri, memanggangnya, dan memakan setengahnya, lalu menyimpan bagian lainnya dengan menyembunyikannya.
Karena kebuasan itu dilakukannya ditengah orang-orang yang juga sedang kelaparan, dan aroma aneh makanan "daging panggang" ini tercium, mereka mengancam akan memenggalnya bila ia tidak menunjukkan makanan apa yang telah disiapkannya untuk mereka makan. Ia menjawab bahwa ia telah menyimpan sebagian dari "daging panggang" itu untuk mereka, yaitu apa yang tersisa dari anaknya. Begitulah mereka dicengkam kengerian dan keheranan....

Bandingkan peristiwa diatas dengan ini

1 kings (raja-raja)
8:37 Apabila di negeri ini ada kelaparan, apabila ada penyakit sampar, hama dan penyakit gandum, belalang, atau belalang pelahap, apabila musuh menyesakkan mereka di salah satu kota mereka, apabila ada tulah atau penyakit apapun,

8:38 lalu seseorang atau segenap umat-Mu Israel ini memanjatkan doa dan permohonan di rumah ini dengan menadahkan tangannya--karena mereka masing-masing mengenal apa yang merisaukan hatinya sendiri--

8:39 maka Engkaupun kiranya mendengarkannya di sorga, tempat kediaman-Mu yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena engkau mengenal hatinya--sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia, --

Apakah dalam peristiwa pengepungan Jerusalem doa bani Israel tidak didengarkan Tuhan, dan itu disebut keselamatan atau hukuman????????

Lho, bani Israel dijarah, diusir dari kediaman mereka, diperbudak atau dibunuh dll., alias mengalami kehancuran apa itu bukan karena tulah dari Tuhan?

Apakah ditulahi Tuhan bisa dikatakan dianugerahi keselamatan, dan apakah tulah itu hanya berlaku duniawi?

Apakah orang yang ditulahi Tuhan hingga ajalnya diselamatkan dari hukuman dosa alias ga jadi dibakar dineraka?

Bacalah kutipan ini:

Titus memperketat pengepungan Jerusalem yang dipadati manusia berkenaan dengan perayaan Paskah, ia memutuskan supply air dan makanan dan juga karena panas yang menyengat menambah penderitaan orang Israel yang dikepung. Mereka yang mencoba meloloskan diri ditangkap dan disalib disetiap tembok kota sebagai contoh bagi yang lain.

Menurut Josephus, ini adalah yang kelaparan luar biasa dalam arti sesungguhnya sehingga seorang ibu tega memakan daging anaknya yang masih kecil. Ia mengatakan dari 2,500,000 jemaat yang hadir pada perayaan Paskah sebelum kota itu dikuasai Titus, 1000,000 orang mati dalam pengepungan, 347,000 mati ditempat lain. Sisanya, 97,000 orang ditawan dan 11,000 kelaparan.

Solomon's Power Brokers: The Secrets of Freemasonry, the Church, and the Illuminati
By Christopher Knight, Alan Butler pp 50

next

keselamatan yang dibawa oleh T********** bukanlah keselamatan duniawi (misal uang, harta termasuk lepas dari penjajahan dkk)
keselamatan yang dibawa oleh T********** adalah lepasnya manusia dari hukuman atas dosa2 manusia itu sendiri. so, manusia yang harusnya dibakar dineraka itu, ga jadi dibakar dineraka karena diselamatkan oleh T**********.
is that clear bro??;(

WongGKJ


Jesus yang diclaim sebagai messiah yang dikorbankan seperti yang dikisahkan dalam bible yang anda yakini kebenarannya, tidak membawa keselamatan bagi bani Israel.

Pengorbanan messiah dalam cerita bible tidak membebaskan Bani Israel dari penjajahan/ penindasan bangsa Romawi, justru setelah itu bani Israel dijarah, diusir dari kediaman mereka, diperbudak atau dibunuh, Jerusalem termasuk Beit HaMiqdash atau Bait Suci, tempat peribadatan mereka dihancurkan, apa itu semua namanya keselamatan???

Image Bait Ha Miqdash.(2nd Temple/ Bait Kedua)



Setelah dibumi rata oleh Romawi



The Second Temple stood between 516 BCE and 70 CE, during which time it was the center of Jewish sacrificial worship.
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Temple_of_Jerusalem

maksudnya??

Jesus yang anda yakini messiah dan dikurbankan terbukti tidak membawa keselamatan spiritual material bagi bani Israel, sejarah membuktikan setelah kepergian Jesus bani Israel justru dihancur leburkan oleh Imperium Romawi. Jutaan orang Jahudi menemui ajalnya, sisanya diasingkan atau diperbudak, Bait Suci, yang katanya tempat tinggal Yahweh ditengah-tengah mereka dihancurkan bahkan dibumi ratakan.

IMG]http://i49.tinypic.com/2nvxu7r.jpg[/IMG]
Bait Suci (Temple of Solomon)


Setelah dibumi ratakan.



So, anda sekarang mengakui bahwa Hukum Taurat telah dibatalkan.

Coba anda check ayat-ayat ini pada petinggi agama anda.

Ul. 29:29 Hal-hal yang tersembunyi ialah bagi TUHAN, Allah kita, tetapi hal-hal yang dinyatakan ialah bagi kita dan bagi anak-anak kita sampai selama-lamanya, supaya kita melakukan segala perkataan hukum Taurat ini."

Ul. 27:26 Terkutuklah orang yang tidak menepati perkataan hukum Taurat ini dengan perbuatan. Dan seluruh bangsa itu haruslah berkata: Amin!"

Ul. 28:58 Jika engkau tidak melakukan dengan setia segala perkataan hukum Taurat yang tertulis dalam kitab ini, dan engkau tidak takut akan Nama yang mulia dan dahsyat ini, yakni akan TUHAN, Allahmu,

28:59 maka TUHAN akan menimpakan pukulan-pukulan yang ajaib kepadamu, dan kepada keturunanmu, yakni pukulan-pukulan yang keras lagi lama dan penyakit-penyakit yang jahat lagi lama.

Claim!!
Orang-orang yang mengclaim diri sebagai pengikut Musa dan mengclaim diri sebagai pengikut Yesus tidak berarti otomatis diakui sebagai pengikut sejati Nabi Musa dan pengikut Nabi Isa.



keselamatan = terhindar dari segala sesuatu yang tidak dikehendaki, so
soteria = salvation = keselamatan berbeda dengan victory = menang dalam perang.

soterian noun - accusative singular feminine
soteria : rescue or safety (physically or morally) -- deliver, health, salvation, save, saving.

1 sa 11:13 kai eipen saoul ouk apothaneitai oudeis en te emera taute oti semeron kurion epoiesen soterian en israel.

11:13 Tetapi kata Saul: "Pada hari ini seorangpun tidak boleh dibunuh, sebab pada hari ini TUHAN telah mewujudkan keselamatan kepada Israel."

Bandingkan dengan

Psa 73(74):12
O de theos basileos emon pro aionos eirgasato soterian en meso tes ges

Psa 74:12 Namun Engkau, ya Allah adalah Rajaku dari zaman purbakala, yang melakukan penyelamatan??? di atas bumi.

Sebelum anda menekankan ini dan itu, anda tahu arti dan konotasi gentile atau tidak???

The term Gentile (from Latin gentilis, meaning of or belonging to a clan or tribe) refers to non-Israelite tribes or nations in English translations of the Bible, most notably the King James Version.
It serves as the Latin and subsequently English translation of the Hebrew words גוי (goy) and נכרי (nokhri) in the Toast and the Greek word ἔθνη (éthnē in the New Testament.

[b[Today, the primary meaning of gentile is "non-Jew".

Gentile in the context of Early Christianity meant "non-Jewish".[/b]


In Saint Jerome's Latin version of the Bible, the Vulgate, gentilis was used in this wider sense, along with gentes, to translate Greek and Hebrew words with similar meanings that referred to the non-Israelite peoples.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gentile

http://en.wikipedia.org/wiki/Gentile#Latin_etymology

Lev 26:38 peribitis inter gentes[b] et hostilis vos terra consumet
26:38 Dan kamu akan binasa di antara [b]bangsa-bangsa lain, dan negeri musuhmu akan memusnahkan kamu.

Jelas bahwa yang mengatai anda cs. gentile adalah orang Jahudi, so, apakah anda cs. tidak malu, sudah jelas tidak diakui tetap ngotot mengaku diri bani Israel?

Menurut Jahudi: Fakta bahwa masa yang dibicarakan oleh Jeremiah belum datang- suatu masa messianic yang akan datang ketika seluruh orang Jahudi, kaum Judah dan kaum Israel keduanya bersama-sama akan dipulihkan kembali didalam kedamaian di negeri Israel - telah ditunjukkan oleh Jeremiah dll. di ayat-ayat lainnya.

Jer 16:15 melainkan: Demi TUHAN yang hidup yang menuntun orang Israel keluar dari tanah utara dan dari segala negeri ke mana Ia telah menceraiberaikan mereka! Sebab Aku akan membawa mereka pulang ke tanah yang telah Kuberikan kepada nenek moyang mereka.

Isa 11:12, ezek 37:21, zech 10:6.

Perhatikan bagaimana dalam Jer 31:30(31), Jeremiah mengawali dengan membicarakan "....hari-hari akan datang..." dimana ia mengatakan kedua kaum, kaum Israel dan kaum Judah. Lalu, dalama ayat 31(32), ia menyebutkan hanya kaum Israel ketika ketika ia berbicara mengenai jaman "....setelah hari-hari itu...", yaitu, hari-hari setelah orang-orang Jahudi yang menyebar kembali ke tanah Israel dan bersatu dibawah satu negara yang disebut Israel.

Pesan dalam scriptures ini tidak mendua - Orang Jahudi yang telah menyebar akan kembali ke Tanah Israel dan akan bersatu kembali sebagai satu negara yang dipimpin oleh sang Messiah Jahudi yang dijanjikan.

Komentar saya:
Kenyataan menunjukkan bahwa diabad I tidak ada Israel sebagai bangsa, so tidak ada perjanjian baru untuk kaum Israel dan/dengan kaum Judah,
dan Jesus tidak memenuhi kriteria kemessiahan menurut Jahudi.

Korektor


Yang tidak ngerti adalah kaum gentile, juga termasuk anda yang tidak bisa membaca dan mengerti tulisan Hebrew.

Korektor tidak usah menunggu info dari magisterium, bacalah baik-baik artikel ini, http://www.messiahtruth.com/jer31.html pahamilah, lalu diskusikanlah dengan para petinggi agama anda.

Menurut orang Jahudi, Jeremiah 31:30-36 bukan nubuat yang telah dipenuhi di abad I C.E., atau waktu lain dimasa lampau.

Jer 31:30(Heb)/ 31:31(versi Kristen)
31 hinnēh yāmîm bā’îm nə’um-yəhweh wəkāratî ’et-bêt yiśrā’ēl wə’et-bêt yəhûdâh bərît chădāšâh.

31:30 "Sesungguhnya, tibalah hari-harinya " , demikianlah firman TUHAN, "Dan Aku akan mengadakan perjanjian bagi kaum Israel dan kaum Yehuda perjanjian baru".

Menurut orang Jahudi:
Passage ini secara jelas menunjukkan bahwa Jeremiah mengacu kepada penyatuan orang-orang Jahudi, yaitu kaum Israel dan kaum Jehudah. Ini bukan situasi yang ada disaat kata-kata itu dituliskan, dan ini jelas bukan saat ketika Jesus yang menurut dugaan telah disalib. Sebaliknya, selama abad I C.E. Israel sudah tidak ada lagi sebagai kaum karena 700 tahun sebelumnya dimasa Ahaz raja Judah, Assyria, telah menghancurkan dan mengasingkan kerajaan Utara Israel. Lalu diabad I C.E. kaum Jahudi tersebar diseluruh dan diluar wilayah Imperium Roma. Dengan demikian, saat itu Judah sebagai kaum juga tidak hadir di Holy Land (sekarang tanah Palestina)- kaum Jahudi telah diasingkan dalam Diaspora dan menyebar lebih jauh lagi melebihi penyebaran pada pengasingan sebelumnya di Babylon menyusul penghancuran Bait Suci (Kuil Solomon).

next

jones:


Penjelasan bagi ayat-ayat di atas ada point 1 penjelasan berikut. Dua hal ini terjadi bersamaan di zaman Perjanjian Baru:
1. Taurat dibatalkan bagi umat Kristen (umat Perjanjian Baru) karena memang sudah punya Hukum Yang Baru.
2. Taurat tidak dibatalkan bagi orang Yahudi dan orang-orang yg belum percaya kepada Allah Yesus Kristus.

jones:


Penjelasan bagi ayat-ayat di atas ada point 1 penjelasan berikut. Dua hal ini terjadi bersamaan di zaman Perjanjian Baru:
1. Taurat dibatalkan bagi umat Kristen (umat Perjanjian Baru) karena memang sudah punya Hukum Yang Baru.
2. Taurat tidak dibatalkan bagi orang Yahudi dan orang-orang yg belum percaya kepada Allah Yesus Kristus.

Jones:

Berarti Yahudi tertentu tersebut nggak ngerti.

Saya tekankan sekali lagi. Muslim tidak boleh mengata-ngatai orang Yahudi atau Kristen kafir/gentile. Karena Islam mengakui Yahudi adalah pengikut Musa dan Kristen adalah pengikut Yesus. Kecuali Anda menyatakan bahwa Musa dan Yesus adalah orang kafir/gentile.

Sedangkan umat Kristen sudah selayaknya mengata-ngatai muslim "KAFIR", karena Gereja tidak pernah mengakui Alquran adalah kitab suci. Gereja tidak pernah mengakui Muhammad adalah nabi.

"Keselamatan" yg dimaksud oleh 1Sa. 11:13 adalah menang dalam perang.

1Sa 11:11 Keesokan harinya Saul membagi rakyat itu menjadi tiga pasukan. Mereka itu masuk ke tengah-tengah perkemahan musuh pada waktu kawal pagi dan memukul kalah orang-orang Amon sebelum hari panas; dan terserak-seraklah orang-orang yang lolos itu, sehingga di antara mereka tidak ada tinggal dua orang bersama-sama.

Keselamatan abadi dalam Perjanjian Lama tentu dijanjikan. Nanti setelah Mesias dikurbankan.

Anda ngerti arti ayat-ayat ini tidak?

Ephesus 2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,

Hebrew 7:18 Memang suatu hukum yang dikeluarkan dahulu dibatalkan, kalau hukum itu tidak mempunyai kekuatan dan karena itu tidak berguna,
7:19 --sebab hukum Taurat sama sekali tidak membawa kesempurnaan--tetapi sekarang ditimbulkan pengharapan yang lebih baik, yang mendekatkan kita kepada Allah.

Ul. 31:27 Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Tidak dihapus tapi tidak diberlakukan, nasibnya sama saja dengan tulisan-tulisan pada signs ketika berlakunya Jim Crow laws dijaman sekarang, sekedar menjadi pajangan, perintahnya terbaca tapi tidak berlaku.




Anda meyakini kitab Imamat dan Ulangan sebagai bagian dari taurat atau tidak?

Ul. 4:44 Inilah hukum Taurat yang dipaparkan Musa kepada orang Israel.

Ul. 29:29 Hal-hal yang tersembunyi ialah bagi TUHAN, Allah kita, tetapi hal-hal yang dinyatakan ialah bagi kita dan bagi anak-anak kita sampai selama-lamanya, supaya kita melakukan segala perkataan hukum Taurat ini."

Ul. 27:26 Terkutuklah orang yang tidak menepati perkataan hukum Taurat ini dengan perbuatan. Dan seluruh bangsa itu haruslah berkata: Amin!"

Ul. 28:58 Jika engkau tidak melakukan dengan setia segala perkataan hukum Taurat yang tertulis dalam kitab ini, dan engkau tidak takut akan Nama yang mulia dan dahsyat ini, yakni akan TUHAN, Allahmu,

28:59 maka TUHAN akan menimpakan pukulan-pukulan yang ajaib kepadamu, dan kepada keturunanmu, yakni pukulan-pukulan yang keras lagi lama dan penyakit-penyakit yang jahat lagi lama.

Menurut orang Jahudi, Berith Chadashah - New Covenant - Perjanjian Baru, tidak lebih dari perbaruan komitmen bangsa untuk patuh dengan hukum Tuhan, lagi pula menurut mereka perjanjian ini hanya berlaku untuk Jahudi saja, so, anda selaku seorang gentile tidak usah mengaku-aku Jahudi.

Judaism
The Jewish view of the New Covenant is no more than a renewed national commitment to abide by God's laws. In this view, the word new does not refer to commitment that replaces a previous one, but rather to an additional and greater level of commitment.[20] Because Jews view the Sinaitic covenant as applying only to Jews and any New Covenant merely a strengthening of the already existing one, Jews do not see this phrase as relevant in any way to non-Jews. For non-Jews, Judaism advocates the Seven Laws of Noah. See also Jewish eschatology.
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Covenant

Lagi pula apakah menurut bible tidak ada keselamatan bagi bani Israel yang tidak makan daging babi karena patuh pada hukum Taurat????

1Sa. 11:13 Tetapi kata Saul: "Pada hari ini seorangpun tidak boleh dibunuh, sebab pada hari ini TUHAN telah mewujudkan keselamatan (soterian) kepada Israel."

Korektor,


Tidak usah memakai bahasa klise untuk berdalih, simple saja, tadinya haram lalu dihalalkan, dulu dilarang sekarang diperbolehkan, apa itu namanya????

Digenapi atau dinyatakan tidak berlaku lagi alias dihapus??

Saya kasih contoh: Sebelum tahun 1965, di USA dibawah Jim Crow laws, warga berkulit hitam tidak boleh duduk bersama dengan orang kulit putih di kendaraan umum, sekarang diperbolehkan, so, apakah itu bermakna Jim Crow laws tidak dihapus?

http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Crow_law
http://www.ferris.edu/JIMCROW/what.htm

http://orig.jacksonsun.com/civilrights/sec1_crow.shtml


Perhatikan posisi orang kulit hitam didalam bus.

Jones:

Susah menjelaskan pada si Jones. Sampai hari ini Taurat tidak pernah dihapus oleh Yesus Kristus. Bagi umat Perjanjian Baru, hukum Halal haram makanan tidak perlu dipakai. Karena tidak esensial bagi keselamatan.

Apakah dengan demikian Taurat dihapus? Tidak. Taurat tetap diberlakukan oleh Allah sampai detik ini dan selama-lamanya, bagi manusia Yahudi dan yang belum menerima Allah Yesus Kristus.

Gitu aja nggak ngerti. Pasti habis ini nanya lagi, nanya lagi. Pertanyaannya diulang-ulang pula.

TF "dalam ke-kristenan, hanya satu yang najis di hadapan Allah, yaitu DOSA.
dan dosa bukan berasal dari luar manusia, melainkan dari manusianya sendiri, dari dalam hati dan pikirannya.
---->>> DOSA??? tapi kenapa orang kristen kl meninggal selalu dibilang PULANG KERUMAH BAPA DISURGA...padahal belum tentu orang itu tdk berdosa...atau katakanlah meninggalnyapun dlm keadaan sdg melakukan perbuatan dosa ..misal sdh zinah...meninggal. Padahal SURGA itu buat orang2 yang tdk berdosa. Dg demikian orang kristen tdk mengenal DOSA...karena semua kembali ke surga.

Hukum memakan chazir-khinzir (Arabic) = babi dalam kitab yang anda akui Taurat:

Leviticus 11:7 wə’et-hachăzîr kî-mafərîs parəsâ hû’ wəšōsa‘ šesa‘ parəsâh wəhû’ gērâh lō’-yigār tāmē’ hû’ lākem:

11:7 Dan juga babi, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; tidak suci itu bagi kalian.

Deuteronomy 14:8 wə’et-hachăzîr kî-mafərîs parəsâh hû’ wəlō’ gērâh tāmē’ hû’ lākem mibəśārām lō’ tō’kēlû wabənibəlātām lō’ tigā‘ûh.

14:8 Dan juga babi , karena memang berkuku belah, tetapi tidak memamah biak; tidak suci itu bagi kalian. Daging binatang-binatang itu janganlah kalian makan dan janganlah kalian terkena bangkainya.

Menghalalkan daging babi apa itu tidak berarti mengabolisi hukum Taurat?

Sorry saya mengantuk, lanjut lain kali, goodnight.

Mas TF cs, kalau anda sekalian ngotot mengclaim bahwa komentar pada Mark 7:19 dari pengarang/ penyalin kitab Mark adalah terinspirasi Roh Kudus, apa claim itu tidak berarti mengabolisi hukum Taurat alias bertentangan dengan ayat-ayat ini???

Matt 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

next.

ekballete verb - present middle or passive deponent indicative - third person singular.

from ek and ballo; to eject (literally or figuratively):--bring forth, cast (forth, out), drive (out), expel, leave, pluck (pull, take, thrust) out, put forth (out), send away (forth, out).
--------------------------------------------------------------------------------
katharizon verb - present active participle - nominative singular neuter
katharizo :to cleanse -- (make) clean(-se), purge, purify.
--------------------------------------------------------------------------------
panta adjective - accusative plural neuter
pas : apparently a primary word; all, any, every, the whole
--------------------------------------------------------------------------------
ta definite article - accusative plural neuter
ho : the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.
--------------------------------------------------------------------------------
bromata noun - accusative plural neuter
broma : food, especially (ceremonially) articles allowed or forbidden by the Jewish law(??????) -- meat, victuals.;

Pesoalan utamanya adalah kalimat terakhir:

katharizon panta ta bromata, yang anda akui sebagai penjelasan dari Markus (atas inspirasi Roh Kudus).

Jelas pada kalimat diatas tidak ada kata-kata yang bisa diterjemahkan menjadi "Dengan demikian Ia menyatakan".

Check versi KJV
7:19 Because it entereth not into his heart, but into the belly, and goeth out into the draught,purging all meats?

Douay-Rheims
Because it entereth not into his heart, but goeth into the belly, and goeth out into the privy,purging all meats?

So, silahkan anda jelaskan darimana asalnya kata-kata "Dengan demikian Ia menyatakan".

all conjunction
alla : other things, i.e. (adverbially) contrariwise (in many relations) -- and, but (even), howbeit, indeed, nay, nevertheless, no, notwithstanding, save, therefore, yea, yet.
--------------------------------------------------------------------------------
eis preposition
eis : to or into (indicating the point reached or entered), of place, time, or (figuratively) purpose (result, etc.); also in adverbial phrases
--------------------------------------------------------------------------------
ten definite article - accusative singular feminine
ho : the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.
--------------------------------------------------------------------------------
koilian noun - accusative singular feminine
koilia : a cavity, i.e. (especially) the abdomen; by implication, the matrix; figuratively, the heart -- belly, womb.
--------------------------------------------------------------------------------
kai conjunction
kai : and, also, even, so then, too, etc.; often used in connection (or composition) with other particles or small words
--------------------------------------------------------------------------------
eis preposition
eis : to or into (indicating the point reached or entered), of place, time, or (figuratively) purpose (result, etc.); also in adverbial phrases
--------------------------------------------------------------------------------
ton definite article - accusative singular masculine
ho : the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.
--------------------------------------------------------------------------------
aphedrona noun - accusative singular masculine
aphedron : a place of sitting apart, i.e. a privy -- draught.
---------------------------------------------

next

Lexicon (translit)

oti conjunction
oti: demonstrative, that (sometimes redundant); causative, because -- as concerning that, as though, because (that), for (that), how (that), (in) that, though, why.
--------------------------------------------------------------------------------
ouk particle - nominative
ou oo: no or not -- + long, nay, neither, never, no (man), none, (can-)not, + nothing, + special, un(-worthy), when, + without, + yet but.
--------------------------------------------------------------------------------
eisporeuetai verb - present middle or passive deponent indicative - third person singular
eisporeuomai : to enter -- come (enter) in, go into.
--------------------------------------------------------------------------------
autou personal pronoun - genitive singular masculine
autos : the reflexive pronoun self, used of the third person , and (with the proper personal pronoun) of the other persons
--------------------------------------------------------------------------------
eis preposition
eis : to or into (indicating the point reached or entered), of place, time, or (figuratively) purpose (result, etc.); also in adverbial phrases
--------------------------------------------------------------------------------
ten definite article - accusative singular feminine
ho : the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom) -- the, this, that, one, he, she, it, etc.
--------------------------------------------------------------------------------
kardian noun - accusative singular feminine
kardia : the heart, i.e. (figuratively) the thoughts or feelings (mind); also (by analogy) the middle -- (+ broken-)heart(-ed).
--------------------------------------------------------------------------------
next

Hello mas TF, permisi ikut komentar


Link yang anda sertakan adalah perihal Codex Sinaiticus, setahu saya itu bukanlah versi bible tertua melainkan codex (buku/ bundelan naskah) yang berisi copy PL dalam versi Septuagint dan copy lengkap PB yang (katanya??) tertua. Text-text PL dan PB dalam codex itu telah banyak dibubuhi catatan oleh serentetan korektor terdahulu, dan codex itu ditulis diabad IV CE.

A codex (Latin for block of wood, book; plural codices) is a book in the format used for modern books, with separate pages normally bound together and given a cover. http://en.wikipedia.org/wiki/Codex
http://www.answers.com/topic/codex

Codex Sinaiticus, a manuscript of the Christian Bible written in the middle of the fourth century, contains the earliest complete copy of the Christian New Testament. The hand-written text is in Greek. The New Testament appears in the original vernacular language (koine) and the Old Testament in the version, known as the Septuagint, that was adopted by early Greek-speaking Christians. In the Codex, the text of both the Septuagint and the New Testament has been heavily annotated by a series of early correctors.
http://www.codexsinaiticus.org/en/codex/date.aspx

Menurut link diatas, Mark 7:19 versi Codex Sinaiticus

Translit.

7:19 anon oti ouk eisporeuetai autou eis tên kardian all eis tên koilian kai eis ton aphedrôna ek ballete katharizon panta ta brômata.

Apa benar terjemahannya seperti ini???
7:19 karena bukan masuk ke dalam hati tetapi ke dalam perutnya, lalu dibuang di jamban?" Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal.

next

Saya tidak perlu melanjutkan menanggapi postingan bung TF ini, point yang saya tangkap dari tulisan anda adalah mengakui bahwa kalimat 'Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal' memang bukan berasal dari Yesus, anda mengatakan kalimat tersebut merupakan karangan dari si penulis kitab Markus yang berbahasa Yunani (bangsa yang gemar memakan babi).

Saya hanya menyampaikan saran yang simpatik untuk umat Kristen : sambil menunggu kepastian temuan-temuan baru tentang alkitab anda soal penghalalan makan babi ini, mengapa anda tidak meniru saudara anda yang Muslim untuk tidak memakan babi..?? tindakan ini akan bisa menyelamatkan anda, kalaupun ternyata daging babi memang dihalalkan Tuhan anda, maka anda tidak berdosa untuk tidak memakannya karena menghalalkan bukan berarti mengharuskan makan babi, kalau seandainya ternyata alkitab anda memang salah kutip, bahwa babi tetap diharamkan, anda juga bisa diselamatkan dari aturan agama anda sendiri..

Tapi tentunya terserah anda, daging babi yang anda makan masuk keperut anda sendiri, bukan ke perut saya, anda yang akan menerima akibat buruknya, bukan saya..

Masalah babi ini, dari pembelaan teman-temen kristen, kelihatan banget membela dengan "membabi-buta" dan sangat aneh... sampai-sampai mencantol "roh Kudus", padahal sudah jelas kalimat tersebut kalimat tambahan, bukan kalimat (perkataan) Yesus...

DRFT_WBTC : Makanan itu tidak masuk ke dalam hati, tetapi masuk ke dalam perut. Dari perut keluar lagi." Dengan berkata demikian, Ia menyatakan bahwa semua makanan halal.

Lebih terhormat dan lebih baik kalian AKUI SAJA bahwa kalimat yang di underline BUKAN dari Yesus.

tidak usah berkelat-kelit kesana kemari....

dan lebih lucu lagi, ada yang menyodorkan pilihan segala (kendi, onta, pedang)...

hahaha... dasar kelakuan umat kristen.... perkataan Yesus saja diplintir seenak udel begini....

Firman Tuhan adalah: "segala tulisan yang di ilhamkan Allah..." (2 Tim 3:16), jadi bukan cuma perkataan Yesus Kristus aja.

masalah tanda kurung?? semua versi yang menempatkan tanda kurung adalah versi terjemahan.
ayat versi tertua, liat aja disini:Markus 7:19
ada ngga tanda kurung disitu?



"Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal", bukankah kalimat ini adalah penjelasan dari Markus (atas inspirasi Roh Kudus) mengenai perkataan Yesus yang ini:


quiz: didalam konteks perikop itu, apakah yang bisa ditelan, masuk ke perut dan dibuang di jamban?
A. kendi
B. makanan
C. onta
D. pedang

salahkah Markus jika ia menuliskan bahwa yang dimaksudkan Yesus adalah makanan?

pak archa,


betul pak, dalam bahasa inggris, mereka (cuma) makan roti.



nyambung2 aja kalau ada adat istiadat Yahudi yang mengatakan tidak mencuci tangan terlebih dahulu bisa membuat makanan YANG SEDANG ANDA MAKAN menjadi najis (bukan cuma kotor), karena tersentuh tangan yang najis.

bukankah dalam kitab Imamat banyak dituliskan kenajisan bisa "menular".
contoh:



buset... ustadz bisa juga ngomong pake bahasa "sehari-hari"

Archa:

Tanya ahli Alkitab di Vatikan saja. Itu bukan urusan saya. Pada zaman Yesus (zaman penjajahan Romawi di Israel/Palestina), bahasa Ibrani memang tidak populer. Hampir semua kitab Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani. Hampir semua Yahudi berbicara bahasa Yunani.

Mana buktinya Injil Markus ditulis oleh st.Markus..?? apa ada tanda-tangannya di manuskrip aslinya..??

Yang pasti Injil Markus ditulis dalam bahasa Yunani si pemakan babi, jadi wajar saja kalau si penulisnya cari akal agar hobbynya makan babi bisa dilanjutkan...

Archa:

Anda harus tunduk pada penafsiran St Markus. Penafsirannya sudah pasti benar dibanding penafsiranmu.

hahaha..gua sempat tertipu sama bung TF :

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=41&c=7&v=19

kalimat :"Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal". ditulis dengan warna hitam, bukan warna merah, menunjukkan bahwa kalimat tersebut bukan omongan Yesus. Pada versi yang lainnya kalimat tersebut ditempatkan dalam tanda kurung, ini merupakan tanda dikalangan Kristen sendiri bahwa itu menunjukkan sumbernya diragukan..

Ini malah memperkuat bukti kalau menghalalkan babi yang sebelumnya diharamkan merupakan rekayasa orang yang mau mengikuti ajaran Kristen tapi tidak mau meninggalkan kebiasaannya memakan babi..

bung TF, kalau anda sudah mengetahui bahwa kalimat tersebut diakui bukan merupakan omongan Yesus, lalu anda bilang :



anda termasuk mau menipu atau bukan yaa..??

bung TF,

sampai saat ini saya masih beranggapan bahwa anda merupakan sedikit dari netters Kristen di forum ini yang mau memakai akal sehat dalam berdiskusi. Terkait dengan cerita soal makanan tersebut, saya mau bertanya :

ketika anda sedang makan, lalu ada orang ribut memprotes anda karena anda tidak mencuci tangan terlebih dahulu karena bisa membuat makanan YANG SEDANG ANDA MAKAN menjadi kotor, lalu anda menjawab :"Kalian tidak usah ribut, apapun JENIS MAKANAN yang saya makan tidak ada yang kotor, semuanya halal".

Menurut anda, jawaban tersebut nyambung atau tidak..??

Menurut saya ini juga contoh kelakuan yang memotong-motong ayat, mengambil hanya satu kalimat tanpa melihat konteks ceritanya, lalu mengambil kesimpulan bahwa yang dimaksud 'semua makanan' itu adalah 'semua yang terlepas dari apa yang sedang dipermasalahkan pada ayat tersebut. Saya sudah baca ayatnya dari awal, tetap saja ini menyangkut soal TATA CARA MAKAN, jadi 'semua' makanan yang dimaksud Yesus tentu saja semua makanan YANG SELAMA INI DIHALALKAN BAGI YAHUDI sekalipun tidak mencuci tangan sesuai apa yang sedang digugat Yahudi saat itu, Yahudi toh tidak sedang menggugat murid-murid Yesus karena mereka sedang memakan makanan haram seperti babi, dll. Kalau hal tersebut maksudnya menyangkut semua jenis makanan yang ada, maka ini juga berlaku untuk semua jenis hewan misalnya : cicak, cacing, belatung.

Kalau mau konsisten juga untuk menafsirkan model mengutip satu kalimat tanpa memperhatikan konteks ceritannya maka omongan Yesus ini :

7:20 Kata-Nya lagi: /"Apa yang keluar dari seseorang, itulah yang menajiskannya,*

diartikan 'semua' yang keluar dari tubuh, termasuk keringat dan airmata..

konteksnya adalah "Perintah Allah dan adat istiadat Yahudi".

jangan lupakan pararel ayatnya di Markus 7:1-23

tak ada lagi penjelasan yang lebih jelas dari ayat yang bapak "potong" ini:


Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal.
kemana ayat ini bapak "buang"? tampaknya penafsir2 muslim lah yang sering memotong2 ayat2 Alkitab.

apa yang tidak jelas dari kalimat : "Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal"...

dengan bahasa apalagi kami, orang kristen, harus menjelaskan bahwa semua makanan halal, jika Yesus Kristus sendiri sudah menyatakannya?

dalam ke-kristenan, hanya satu yang najis di hadapan Allah, yaitu DOSA.
dan dosa bukan berasal dari luar manusia, melainkan dari manusianya sendiri, dari dalam hati dan pikirannya.