Member : Log-In | Register   Forum Arsip 2002 - 2008   
  online :    bejoanbejo  



.: Budi Kristyanto: Dari Vatikan Hingga Khilafah :.
Author
Post   Bookmark and Share  
Redaksi

13 Dec 09 - 1:27 am Total Topics: 436
Total Posts: 2
Redaksi's avatar

Archives 
Komentar Forum lama dari 2002 s/d 2008 ada juga di halaman archives


Budi Kristyanto (Aktivis Dakwah asal Jakarta)

Vatikan yang hanya mengurus masalah ibadah atau kerohanian saja, sudah begitu solidnya. Apalagi kalau Khilafah muncul lagi.

Aku anak ketiga dari tujuh bersaudara. Terlahir di tengah keluarga Kristen Katolik yang taat di Jakarta pada 23 Desember 1979 dengan nama Ignatius Budi Kristyanto. Setiap Minggu aku rajin ke gereja. Bahkan rumahku pun sering dijadikan tempat koor teman-teman orang tuaku.

Ayah mendidik anak-anaknya untuk terbuka dan kritis. Tidak menelan mentah-mentah informasi apalagi yang terkait dengan keyakinan. Apa yang menjadi gejolak pencarian kebenarannya selalu dilempar pula ke anak-anaknya termasuk aku, padahal aku masih SD.

Ia pun menceritakan dialognya dengan Romo di gereja. “Yesus itu siapa? Kalau Yesus adalah Tuhan mengapa ia diciptakan? Mengapa Tuhan ada tiga? Padahal dalam Bible sendiri Yesus tidak pernah menyebut dirinya sebagai Tuhan. Sayangnya Romo selalu menjawab seperti ini: “Jika saya jawab keimanan kamu akan menurun”.

“Itu jawaban tidak bijak,” ujar ayah. Sehingga aku menjadi ikut berpikir. Sejak saat itu pun aku mulai meragukan trinitas dan mulai meyakini Yesus bukan Tuhan.

Total Reply 145 | Comment 1420 hits |  Beritahu Teman |  Print | Baca Seluruh Artikel  
syahrir

Total Topics: 1
Total Posts: 1451
06 Mar 10 - 11:49 pm
buat yg ingin mempelajari bahwa ternyata alkitab menyatakan bahwa kristen adalah agama penyembah berhala silahkan klik disini
http://katolisitas.org/2010/02/12/apakah-berhala-itu/
Kirim Komentar
syahrir

Total Topics: 1
Total Posts: 1451
06 Mar 10 - 11:33 pm
buat yg ingin mempelajari bahwa ternyata alkitab menyatakan bahwa kristen adalah agama penyembah berhala silahkan klik disini
http://katolisitas.org/2010/02/12/apakah-berhala-itu/
Kirim Komentar
syahrir

Total Topics: 1
Total Posts: 1451
06 Mar 10 - 11:17 pm
hihihihi....banci idiots kok ditanggepi......
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Mar 10 - 12:38 pm
wongGKJ's avatar
ya omongan Yesus yang ini :

5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.

hubunganya dengan ajaran musa??


Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Mar 10 - 12:36 pm
wongGKJ's avatar
Musa Tidak ngomong itu, dikarenakan Yesus HANYA meluruskan ajaran TAURAT yang diselewengkan bani israel...

emang apa sih yg udah diselewengkan. oleh Israel..??

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Mar 10 - 12:26 pm
wongGKJ's avatar
Salah satunya ini,
Markus (12:29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
(32) Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan tidak ada yang lain kecuali Dia.

aha...halo david...
cuma ini??
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
05 Mar 10 - 10:04 am
klo gitu jawb pertanyaanku dong...
ajaran mana yang kau katakan sama dengan ajaran musa??


ya omongan Yesus yang ini :

5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.


Memangnya Yesus memberikan ajaran baru di luar Taurat ???

Kirim Komentar
big david

Total Topics: 0
Total Posts: 401
05 Mar 10 - 9:57 am
ajaran mana yang kau katakan sama dengan ajaran musa??

Salah satunya ini,
Markus (12:29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
(32) Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan tidak ada yang lain kecuali Dia.
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
04 Mar 10 - 11:56 am
wongGKJ's avatar
Jadi artinya kalimat tersebut ("Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.") ? yaitu : mengenal AJARANNYA bukan MELIHAT FISIKNYA... dimana AJARANNYA SERUPA DENGAN AJARAN MUSA.... itu artinya dari "mengenal Aku... mengenal Bapa-Ku".

klo gitu jawb pertanyaanku dong...
ajaran mana yang kau katakan sama dengan ajaran musa??
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
28 Jan 10 - 5:35 pm
emang musa pernah ngomong "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Musa Tidak ngomong itu, dikarenakan Yesus HANYA meluruskan ajaran TAURAT yang diselewengkan bani israel...

Jadi SEHARUSNYA masyarakat bani israel MENGETAHUI, bahwa apa yang di bawa Yesus (ajarannya) adalah SERUPA dengan yang dibawa MUSA, yaitu dari BAPA.

Yesus tidak akan merubah setitikpun dari "hukum" TAURAT.

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
27 Jan 10 - 6:04 pm
ralat :

Jadi artinya apa kalimat tersebut ("Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.") ? yaitu : mengenal AJARANNYA bukan MELIHAT FISIKNYA... dimana AJARANNYA SERUPA DENGAN AJARAN MUSA.... itu artinya dari "mengenal Aku... mengenal Bapa-Ku".

seharusnya :

Jadi artinya kalimat tersebut ("Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.") ? yaitu : mengenal AJARANNYA bukan MELIHAT FISIKNYA... dimana AJARANNYA SERUPA DENGAN AJARAN MUSA.... itu artinya dari "mengenal Aku... mengenal Bapa-Ku".


Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
27 Jan 10 - 6:02 pm
haha, bukan saya yang ngomong gitu kok, TuhanYesuslah yang bilang gitu...
"Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."


Sekarang aku tanya...
Apakah setiap orang yang MELIHAT YESUS (secara fisik) waktu itu langsung MENGINDENTIKAN DENGAN TUHAN ??? Langsung PERCAYA bahwa yang dilihatnya Tuhan ??? jelas tidak.....

Jadi artinya apa kalimat tersebut ("Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.") ? yaitu : mengenal AJARANNYA bukan MELIHAT FISIKNYA... dimana AJARANNYA SERUPA DENGAN AJARAN MUSA.... itu artinya dari "mengenal Aku... mengenal Bapa-Ku".

Tidak ada cerita bahwa orang-orang (berbondong-bondong) waktu itu ketika melihat/mengenal Yesus (secara fisik) lansung mengidentikkan dengan Tuhan !






Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
24 Jan 10 - 12:45 am
wongGKJ's avatar
apanya yang gimana ?
apakah anda artikan :
= kalau orang melihat fisik Yesus maka artinya telah melihat Bapa ???

haha, bukan saya yang ngomong gitu kok, TuhanYesuslah yang bilang gitu...
"Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

masa ga paham juga...

kalau saya artikan,
ajaran Yesus tidak merubah Taurat, artinya apa yang diajarkan Yesus sesuai dengan ajaran Taurat maka artinya Yesus adalah UTUSAN BAPA seperti halnya Musa. Karena sumber ajaran baik Musa maupun Yesus adalah dari Bapa.

ajaran yang mana yang menurut anda sesuai dengan Taurat?

Jadi Mengenal Yesus (tentu dari ajarannya kan...) maka akan mengenal Bapa seperti halnya Bapa yang telah mengutus Musa dan mengajarkan Taurat !

emang musa pernah ngomong "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Menurut saya, SALAH BESAR kalau anda menyimpulkan bahwa mengenal Yesus (secara fisik atau ajarannya) sama artinya bahwa dia itu Tuhan !!

saya tidak menyimpulkan Yesus adalah TUhan berdasarkan fisik (saya aja ga pernah liat orangnya...)tapi berdasarkan pengakuanya..

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
20 Jan 10 - 1:11 pm
apanya yang gimana ?
apakah anda artikan :
= kalau orang melihat fisik Yesus maka artinya telah melihat Bapa ??? =

kalau saya artikan,
ajaran Yesus tidak merubah Taurat, artinya apa yang diajarkan Yesus sesuai dengan ajaran Taurat maka artinya Yesus adalah UTUSAN BAPA seperti halnya Musa. Karena sumber ajaran baik Musa maupun Yesus adalah dari Bapa.

Jadi Mengenal Yesus (tentu dari ajarannya kan...) maka akan mengenal Bapa seperti halnya Bapa yang telah mengutus Musa dan mengajarkan Taurat !

Menurut saya, SALAH BESAR kalau anda menyimpulkan bahwa mengenal Yesus (secara fisik atau ajarannya) sama artinya bahwa dia itu Tuhan !!

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
09 Jan 10 - 1:54 am
wongGKJ's avatar
ham,
14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."
gimana?
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
08 Jan 10 - 6:03 pm
nyok coba kita lihat beberapa perkataan Yesus,
14:4. Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."
14:8 Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."
14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.
14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri.

...dst

bagaimana paham?sudah mengikuti kata2 itu?

Itu sih artinya (lihat ayat 14:6): siapa yang mengikuti dan percaya pd ajaran yesus maka akan "datang" kpd Bapa (msk Surga).

Persis dengan alQur'an, siapa yang mengikuti & percaya kepada ajaran nabi (Abraham, Daud, Musa, Isa, Muhammad, dl) maka akan "bertemu" Bapa (masuk SURGA).

so ? apa yesus bilang bahwa dia itu Tuhan ?????

"Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku" ini sih sama dengan "Kekasihku, engkau selalu didalam hatiku" = "Kekasihku, Engkau selalu menyertaiku"
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
08 Jan 10 - 5:22 pm
Muslim-muslim lebih baik membaca baik-baik Dan 7:13-14 serta Mzm 2:7-8. Itu adalah ayat-ayat Perjanjian Lama tentang Allah Trinitas.
Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
08 Jan 10 - 2:19 pm
Yesus dan Bapa memiliki satu Dzat atau satu Hakekat yaitu Awloh Y63

Yesus memberi pemisahan antara orang - orang benar / surgawi dengan orang - orang berdosa / duniawi .

Salam Kasih


Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
08 Jan 10 - 1:49 pm
wongGKJ's avatar
met natal juga bob.Gb
Kirim Komentar
b0bclaw

Total Topics: 0
Total Posts: 500
08 Jan 10 - 11:19 am
Met Natal dan Tahun Baru juga rvenez, dan juga utk semua para netter muslim dan kristen lainya. slm damai.Jesus Bless Us
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
08 Jan 10 - 1:20 am
wongGKJ's avatar
nyok coba kita lihat beberapa perkataan Yesus,
14:4. Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."
14:8 Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."
14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.
14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri.

14:12. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;
14:13 dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak.
14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

bagaimana paham?sudah mengikuti kata2 itu?
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
07 Jan 10 - 3:32 pm
Ngikut omongan Yesus aja kok repot...

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
07 Jan 10 - 3:29 pm
memangnya anda yakin bahwa Tuhan itu berwujud manusia kakek-kakek (ujur & lanjut usia) ?

kalau mimpi seperti itu sih sepertinya bukan hanya Daniel aja ya....
jaman sekarang saja masih banyak orang bermimpi didatangi kakek-kakek berbaju putih lho....

apalagi di mazmur, katanya sudah diperanakkan pada hari ini berarti sudah ada dong... ternyata ???

hati-hati ah... jangan berkhayal yang tidak-tidak dan meyakini yang tidak-tidak....

ikuti yang jelas-jelas saja, seperti pengakuan Yesus sebagai utusan, Bapak lebih besar daripadaku, Bapak yang mengutusku.
yang jelas Yesus tidak pernah bilang bahwa dia itu Tuhan ! tapi SELALU bilang UTUSAN dan selalu mengajarkan tentang TAUHID.

strike point.
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
07 Jan 10 - 12:48 pm
Muslim-muslim lebih baik membaca baik-baik Dan 7:13-14 serta Mzm 2:7-8. Itu adalah ayat-ayat Perjanjian Lama tentang Allah Trinitas.
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
07 Jan 10 - 8:56 am
wongGKJ's avatar
yang jelas Yesus tidak pernah bilang bahwa dia itu Tuhan ! tapi SELALU bilang UTUSAN dan selalu mengajarkan tentang TAUHID !


apaan tuh Tauhid??
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
07 Jan 10 - 8:47 am
Mengapa Yesus disembah? Baca di sini:
http://katolisitas.org/2008/09/18/kristus-yang-kita-imani-yesus-menurut-sejarah
Sudah dijawab di situ kok. Gitu aja kok repot!

Terserah kamu menyembah apa... mau sapi kek, mau manusia kek, mau pohon kek, mau patung kek....

yang jelas Yesus tidak pernah bilang bahwa dia itu Tuhan ! tapi SELALU bilang UTUSAN dan selalu mengajarkan tentang TAUHID !

Ngikut omongan Yesus aja kok repot...

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
07 Jan 10 - 8:38 am
Trinitas :

a. "Bapa" atau "Allah Bapa" adalah sebagai alkhalik, pencipta semesta alam, yang Maha Kuasa (Qadirun) .
b."Anak" adalah sebagai Firman yang hidup, berbicara kepada manusia dalam bahasa manusia (Muridun).
c. "Rohulkudus" adalah sebagai pemberi Taufik dan Hidayah, pembimbing rohani umat manusia yang percaya, hidup dalam Roh Kebenaran (Hayyun).


Hihihi... dari jaman Adam, Abraham, Isa, Muhammad dan sampai sekarang... ternyata nggak butuh yang 2 oknum lagi tuh (Tuhan yang menjelma)... dan dunia tetap seperti ini...

Mau ditambah 100 lagi juga, tetap dunia akan seperti ini... karena Allah (bukan Yesus bukan Roh Kudus) telah mendisain manusia dengan jiwa KETAKWAAN dan KEFASIKAN....

Lagian kalau Tuhan MENJELMA (butuh pribadi yang lain), bisa kita simpulkan bahwa TUHAN TERNYATA LEMAH / TIDAK MAHA KUASA..


Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
07 Jan 10 - 8:18 am
Trinitas :

a. "Bapa" atau "Allah Bapa" adalah sebagai alkhalik, pencipta semesta alam, yang Maha Kuasa (Qadirun) .
b."Anak" adalah sebagai Firman yang hidup, berbicara kepada manusia dalam bahasa manusia (Muridun).
c. "Rohulkudus" adalah sebagai pemberi Taufik dan Hidayah, pembimbing rohani umat manusia yang percaya, hidup dalam Roh Kebenaran (Hayyun).

SELAMAT HARI NATAL BUAT, TF, WONG GKJ, KORRECTOR, BEJOBEJOAN, BOBCLAW DAN PADA SEMUA NETTER KRISTEN. SELAMAT TAHUN BARU BUAT SEMUANYA .

SALAM KASIH.
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Jan 10 - 3:05 pm
Ismail:
betul tor, karena tidak ada orang yang mampu mengambil nyawa orang bukan hanya nyawa yeusu tapi nyawa dirimu juga tidak ada orang yang mampu mengambunta.
melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. ...
diberikan kepada siapa ? dan mengambil dari siapa?. Ini siaku kayak anak kecil aja. Sudah diserahkan eee diambil lagi, Kalau bakalan diambil kembali, untuk apa berikan?

Anda sudah mengakui bahwa Yesus Kristus mampu memngambil sendiri nyawanya. Alhamdulilah, Anda telah mengakui Yesus Kristus adalah Allah.
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Jan 10 - 3:03 pm
Ismail:
Tor
Yesus Kristus adalah Allah.
Apa buktinya? Kalau dia itu Tuhan.


Mengapa Yesus disembah? Baca di sini:
http://katolisitas.org/2008/09/18/kristus-yang-kita-imani-yesus-menurut-sejarah
Sudah dijawab di situ kok. Gitu aja kok repot!
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Jan 10 - 3:01 pm
ismail:
lihatlah tor kalimat itu : Itu ada 2 Oknum tor yang pertma bapa dan yang kedua aku.,

Trinitas adalah satu Allah, tiga pribadi. Keberadaan Allah Putera sudah diungkapkan dalam:
Dan 7:13-14
Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya. Lalu diberikan kepadanya kekuasaan dan kemuliaan dan kekuasaan sebagai raja, maka orang-orang dari segala bangsa, suku bangsa dan bahasa mengabdi kepadanya. Kekuasaannya ialah kekuasaan yang kekal, yang tidak akan lenyap, dan kerajaannya ialah kerajaan yang tidak akan musnah.

Yang lanjut usianya adalah ungkapan untuk Allah Bapa.
Anak manusia yang kekuasaannya kekal abadi adalah Allah Putera.

Mzm 2:7-8
Aku mau menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: "Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini. Mintalah kepada-Ku, maka bangsa-bangsa akan Kuberikan kepadamu menjadi milik pusakamu, dan ujung bumi menjadi kepunyaanmu.

Mazmur 2:7-8 menceritakan Allah Putera yang memiliki segala sesuatu. Karena Allah Putera adalah Allah sendiri.
Kirim Komentar
Ismail Marzuki

Total Topics: 0
Total Posts: 709
06 Jan 10 - 2:55 pm
Tor
Yesus Kristus adalah Allah.
Apa buktinya? Kalau dia itu Tuhan.
Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
06 Jan 10 - 2:54 pm

Sebab dibawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan. (Kis. 4:12)
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Jan 10 - 2:53 pm
wongGKJ:
salam kenal tio hart, wong purbalingga...
berarti Islam nyontek kristen kali ya....mirip2 sih...hehe

Betul sekali wong.

Islam menyontek Kristen. Islam menyontek Alkitab. Ini sudah sesuai jalan pikiran tiohart. Tiohart membuka sendiri jalan kehancuran Islam dengan jalan pikirannya.
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Jan 10 - 2:51 pm
chantiq:
10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."

Jangan malu2 kalau mengutip ayat pak tukang korek ...

Bukan malu tapi itu namanya taktik. Supaya tidak memperpanjang perdebatan. Seorang manusia sesaleh apapun TIDAK MUNGKIN ditugasi memberi sendiri atau mengambil sendiri nyawanya sendiri.

Itu karena Yesus Kristus adalah Allah. Kata-kata seperti "perintah" atau "tugas" itu karena Allah Yesus agak sulit mengungkapkannya dengan kata-kata manusia. Bahasa manusia itu terbatas. Ada hal-hal ilahi yang tidak bisa dibahasakan. Misalnya "doa Yesus" (Yoh 17). Kita tau doa adalah percakapan (entah searah atau dua arah) manusia (ciptaan) kepada Allah, entah hanya pujian atau permohonan. Seolah Yesus Kristus adalah ciptaan. Karena tidak ada kata yang paling cocok untuk mengungkapkan Yoh 17. Sehingga dipilih "doa Yesus".
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
06 Jan 10 - 12:31 pm
wongGKJ's avatar
alamasss...mas ..lha wong tritunggal juga kan karena mengkopi paste kepercayaan lain...kok ..coba cari kesamaan dengan kepercayaan lain..yang bahkan mereka juga sama menubuwatkan rasulullah SAW..


salam kenal tio hart, wong purbalingga...
berarti Islam nyontek kristen kali ya....mirip2 sih...hehe

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
06 Jan 10 - 12:29 pm
wongGKJ's avatar
Adakah disitu tertulis menyerahkan nyawanya dan mengambilnya kembali ?

maaf ayatnya kurang...ga punya alkitab ya....
nih kutulis ulang..
10:17 Bapa mengasihi Aku, oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali.
10:18 Tidak seorang pun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."
bagaimana?
Kirim Komentar
chantik

Total Topics: 0
Total Posts: 265
03 Jan 10 - 3:39 pm
nah itulah hebatnya Yesus, dan keilahian Dia...
anda tau itu mustahil, tapi Yesus bisa melakukannya...hebat bukan..?


hanya beginikah jawabanmu wong ? anak kecil juga bisa kalo cuman gitu aja. Nampak sekali anda tak punya argumen kuat utk mendukung apa yg anda "klaim"-kan. Bicaralah dgn bukti , bukan klaim kosong yg tak berdasar.

Yohanes 10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali.


Adakah disitu tertulis menyerahkan nyawanya dan mengambilnya kembali ?
Kirim Komentar
tiohart

Total Topics: 0
Total Posts: 204
03 Jan 10 - 3:09 pm
YESUS, Tuhan dalam agama Kristen, lahir dari perawan Maria, lahir tanggal 25 Desember, disebut Anak Tuhan, Punya 12 murid, Mesiah yg ditunggu, mengajarkan cinta kasih, disalib untuk menebus dosa, bangkit sebagai Tuhan setelah dikubur 3 hari, prima causa dunia, akan datang lagi kedunia, meramalkan kedatangan Nabi akhir jaman.

MITHRA, Tuhan bangsa Persia, lahir dari seorang perawan, lahir tanggal 25 Desember, disebut Anak Tuhan, punya 12 murid, perantara yang ditunggu, mengajarkan kedamaian, disalib, bangkit sbg Tuhan setelah beberapa hari dikubur, Anak Tunggal Tuhan, akan datang lagi menjelang akhir dunia, meramalkan kedatangan seorang penyelamat dunia.

HORUS, Anak Tuhan bangsa Mesir, lahir dari perawan Isis, lahir tanggal 27 atau 29 Desember (Plutarchi), disebut Anak Tuhan, penebus dosa yg ditunggu, mengajarkan kedamaian & cinta kasih, disalib, hidup kembali setelah mati dua hari tiga malam, bayangan Tuhan didunia, akan datang kedunia lagi, meramalkan kedatangan mahkota segala nabi.

BAACHUS, Tuhan bangsa Yunani, lahir dari perawan Demeter, lahir tanggal 25 Desember, anak Dewa Yupiter, penebus dosa, datang untuk. membimbing bangsanya, disalib, bangkit, Alfa & Omega, Akan datang lagi ke dunia, meramalkan kedatangan seorang yang mulia.

KRISHNA, Tuhan agama Hindu, lahir dari perawan Dewaki, lahir di bulan Desember, Anak Dewa Wisnu, punya banyak murid, Anak Dewa Wisnu yg dijanjikan, mengajarkan keadilan, kebaikan dan kitab Weda, disalib, bersemayam Nirguna, bangkit dari kematian, inkarnasi dari dewa Wisnu, akan datang lagi menjelang akhir dunia, meramalkan kedatangan Mamah / Muhammad.

Kirim Komentar
tiohart

Total Topics: 0
Total Posts: 204
03 Jan 10 - 3:09 pm
alamasss...mas ..lha wong tritunggal juga kan karena mengkopi paste kepercayaan lain...kok ..coba cari kesamaan dengan kepercayaan lain..yang bahkan mereka juga sama menubuwatkan rasulullah SAW..

berikut contohnya...

BUDHA, pendiri Budhisme, lahir dari wanita Mayadewa,lahir bl Des,Anak Mahasasmita, penebus dosa, ajaran cinta kasih dan kitab Tripitaka, mati menebus dosa, bersemayam di Nirwana, bangkit dari kematian, Alpha & Omega alam semesta, datang lagi kedunia untuk. mendirikan kerajaan Dewa, meramalkan kdtgn seorang yang paling mulia.

ZOROASTER, pendiri Zoroasterianisme, lahir dari seorang perawan, lahir tgl 25 Des, disebut Anak Tuhan, Pelita Tuhan yg dijanjikan, ajaran kedamaian & Kitab Zend Avesta, mati menebus dosa, bangkit menjadi Tuhan, Akan datang ke dunia lagi, mrmlkn kdtgn Mohmend di Bekkah.


Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
03 Jan 10 - 11:28 am
wongGKJ's avatar
buat yang ga percaya dengan keilahian Yesus

Yohanes 10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali.
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
03 Jan 10 - 11:22 am
wongGKJ's avatar
halo chantik, maaf baru bisa OL
Ini yg gak masuk akal. Nyawa sudah diserahkan kok bisa diambil kembali. Logikanya gimana nih wong ? Ini nyawa lho wong bukan benda duniawi.
Kalo nyawa sudah diserahkan (sdh pasti kepada Tuhan)yaa udah selesai. Masalah mau dikembali lagi ato enggak, yaa terserah yg diserahin nyawa dong.

nah itulah hebatnya Yesus, dan keilahian Dia...
anda tau itu mustahil, tapi Yesus bisa melakukannya...hebat bukan..?
Kirim Komentar
Ismail Marzuki

Total Topics: 0
Total Posts: 709
02 Jan 10 - 10:37 pm
To Tor
Bapa mengasihi Aku
lihatlah tor kalimat itu : Itu ada 2 Oknum tor yang pertma bapa dan yang kedua aku.,
oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku
ini artinya si aku tadi melepaskan sesuatu dalam hal ini adalah nyawa siaku tadi. pertanyaannya diberikan se siapa nyawa itu? kemudian setelah diberikan ke .... barulah bisa
untuk menerimanya kembali.
Siaku yang telah memberikan nyawanya ke... kemudian nyawa itu diterimanya kembali. Pertanyaannya siaku menerima nyawa yang telah diberikan dan kemudian diterimanya kembali oleh siaku tadi dari siapa? ini proses serah terima nyawa loh tor.

Ini artinya Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku,
betul tor, karena tidak ada orang yang mampu mengambil nyawa orang bukan hanya nyawa yeusu tapi nyawa dirimu juga tidak ada orang yang mampu mengambunta.
melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. ...
diberikan kepada siapa ? dan mengambil dari siapa?. Ini siaku kayak anak kecil aja. Sudah diserahkan eee diambil lagi, Kalau bakalan diambil kembali, untuk apa berikan?

Kirim Komentar
chantik

Total Topics: 0
Total Posts: 265
02 Jan 10 - 10:24 pm
Yoh. 10:17-18
Bapa mengasihi Aku, oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. ...


Nah ini contoh katekismus holic yg curang ....
Ada teusannya tuh ayat pak tukang koreksi. Nih komplitnya :
10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. redInilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."


Jangan malu2 kalau mengutip ayat pak tukang korek ...
Kirim Komentar
chantik

Total Topics: 0
Total Posts: 265
02 Jan 10 - 10:23 pm
Yoh. 10:17-18
Bapa mengasihi Aku, oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. ...


Nah ini contoh katekismus holic yg curang ....
Ada teusannya tuh ayat pak tukang koreksi. Nih komplitnya :
10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. redInilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."

Jangan malu2 kalau mengutip ayat pak tukang korek ...
Kirim Komentar
 
Arsip Komentar Topik ini NEXT page/Older Reply
 1  2  3  4 




FORUM STATISTIK
Statistik Member : 
Pending: 53 Active: 14375 Moderator: 14 Total: 14744
Statistik Post :  Saat ini ada 1044 topik dan 35396 komentar.
Last 15 minutes  :  Ada 17 active users dalam 15 menit terakhir
Current Users :  Saat ini ada 10 guests  dan 1 members browsing forum diskusi
Online Now :   bejoanbejo  
Hits : 3315535


Hak cipta dilindungi oleh Allohu Subhanahu wa Ta'ala
TIDAK DILARANG KERAS mengcopy, memperbanyak, mengedarkan
untuk kemaslahatan ummat syukur Alhamdulillah sumber dari forum-swaramuslim.net dicantumkan

Questions & suggestion or problems regarding this web site should be directed to webmaster

Copyright © December  2008 , forum-swaramuslim.net - All right reserved

best viewed with IE Resoluton 800 X 600