06 Dec 09 - 2:27 am
Total Topics: 321
Total Posts: 1
Di antara jutaan gereja di dunia, Gereja Jemaat Allah Global Indonesia (JAGI) di Semarang, adalah yang paling tidak jelas bentuknya. Komunitas gereja ini menamakan diri sebagai Kristen Unitarian Indonesia (Indonesia Unitarian Christian). Dasar kepercayaan mereka adalah sbb: (1) Percaya kepada satu-satunya Allah yang benar yang disebut Bapa. (2) Percaya kepada Yesus Kristus, sebagai anak Allah, permulaan ciptaan, malaikat perjanjian, yang lahir dari perawan Maria, hidup tanpa dosa, mati disalib, dikuburkan dan dibangkitkan Allah, yang ditinggikan Bapa menjadi Tuan, Kristus dan Juruselamat, naik ke Surga dan akan datang kembali dalam kemuliaan. (3) Percaya kepada Alkitab, Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru, dst.
Perbedaan mendasar Kristen Tauhid dibandingkan gereja Kristen umumnya adalah penentangan mereka terhadap doktrin tuhan Trinitas —Allah Bapa, Allah Anak, dan Roh Kudus. Ciri khas lainnya, mereka kebaktian bukan pada hari Minggu tapi Sabtu layaknya tradisi Kristen Adventis.
Ditilik dari penentangannya terhadap doktrin Trinitas, nampak jelas persamaan mereka dengan Kristen aliran Saksi Yehovah (Yehova’s Witnesses). Hampir seluruh argumen mereka bisa ditemukan dalam buku-buku Saksi Yehova, misalnya buku “Should You Believe in the Trinity” terbitan Wath Tower Bible and Tract Society.
apa tidak sayang sama umur karena identitas anda sudah diketahui oleh masyarakat banyak..?? begitu anda sudah mulai bergerak di masyarakat, kaum Muslim sudah mengetahui 'isi kepala' anda dan 'jurus-jurus' yang akan anda sampaikan untuk memurtadkan orang..
Anda hanya membuang-buang waktu mengikuti pelajaran yang memutar-balikkan ajaran Islam. Mengapa umur anda tidak anda habiskan saja buat mendalami alkitab..?? sekurang-kurangnya apa yang dilakukan oleh rekan anda, bung TF bisa anda contoh..
Tidak ada uda yang di mansokhan. Khan sudah di posting, kitab mana yang sering di mansokhkan. Hapus dan ganti dengan yang lain.
apa hubungannya pernyataan Al-Qur'an yang mengatakan bahwa Taurat dan Injil sudah diselewengkan ditambah atau disembunyikan ayatnya, dengan aturan nasikh mansukh..??
nasikh mansukh merupakan perubahan yang ditentukan oleh Allah sendiri terhadap ayat-ayat-Nya yang disampaikan kepada manusia, ayat tersebut bisa merupakan ayat yang ada dalam Al-Qur'an sendiri ataupun ayat yang terdapat pada kitab terdahulu seperti taurat dan Injil.
Kalau Al-Qur'an menyebut Taurat dan Injil sudah diselewengkan oleh ahli kitab karena ada yang ditambah dan disembunyikan maka itu bukan terkait dengan nasikh mansukh, karena merupakan kelakuan buruk ahli kitab sendiri, mosok ahli kitab dikasih wewenang untuk menasakh-kan ayat-ayat Allah..??
Jadi sekali lagi terlihat materi perkuliahan seminari anda soal ajaran Islam sudah salah kaprah memakai istilah, tahu judulnya tapi tidak mengerti apa maksudnya..
kiasan Arab : Darabani, wa baka; Sabaqani, wa'shtaka “Dia memukulku dan mulai menangis; lalu dia datang padaku dan menuduhku memukulnya!” Kiasan ini dengan tepat menggambarkan modus operandi (siasat) Muhammad. Para pengikutnya saat ini juga melakukan permainan kotor serupa.
lagaknya sih seperti ahli bahasa Arab, pakai mengutip kiasan bahasa Arab segala, tapi ilmu seminari anda itu tidak jauh-jauh dari gerombolan faithfreedom, cuma main copy paste saja, contohnya disini :
coba cari lagi pepatah Arab yang lain, kalau bisa yang lebih kontemporer, supaya kelihatan ilmu yang anda dapatkan dari seminari sudah diperbaharui, kasihan khan..kalau dibekali ilmu yang sudah kedaluarsa buat memurtadkan umat Islam, nanti begitu anda terjun ke masyarakat dengan mengulang-ulang satu-satunya pepatah Arab yang anda kuasai tersebut, malah jadi bahan tertawaan orang..
Sekarang anda boleh balik lagi ke seminari untuk mendiskusikannya dengan dosen/tutor anda, siapa tahu bisa dilakukan pemutakhiran materi perkuliahan soal ajaran Islam..
li-allaa ya'lama ahlu alkitaabi allaa yaqdiruuna 'alaa syay-in min fadhli allaahi wa-anna alfadhla biyadi allaahi yu/tiihi man yasyaau waallaahu dzuu alfadhli al'azhiimi
[57:29] (Kami terangkan yang demikian itu) supaya ahli Kitab mengetahui bahwa mereka tiada mendapat sedikitpun akan karunia Allah (jika mereka tidak beriman kepada Muhammad), dan bahwasanya karunia itu adalah di tangan Allah. Dia berikan karunia itu kepada siapa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah mempunyai karunia yang besar
Kalau dilihat penjelasan ayat Al-Quran tentang apa yang dimaksud dengan 'ahlu alkitab' sesuai ayat tersebut, maka omongan anda ini :
Ahli Kitab itu adalah yang telah punya Kitab suci (sdh di posting). Ahlul Kitab adalah yang belum punya.
namanya ngarang sendiri, baik, ahli-ahla-ahlu alkitab pengertiannya adalah sama, yaitu orang-orang yang memahami/telah diberikan kitab suci yang diturunkan sebelum Al-Qur'an. kata 'ahli-ahla-ahlu' merupakan kata benda tanpa tanwin yang bisa memakai huruf fathah, kashrah, dhommah diakhirnya :
kata benda tanpa berakhiran tanwin (n) : kata أَهْلُ ini merupakan jenis kata benda yang berakhiran tanpa tanwin, kata benda tanpa akhiran tanwin ini dapat memiliki akhiran a ( ُ ), i ( ِ ) atau u ( َ ). untuk kata benda ini,. untuk kata benda ini, akhiran yang digunakan adalah u (dhammah). bentuk akhiran (apakah berakhiran a,i atau u), hal ini tergantung pada kata sebelumnya. akhiran u (dhammah) disebabkan karena kata sebelumnya menggunakan kata yang menyebabkan kata berikutnya berakhiran dhammah.
sorry, kalau yang anda maksud 'ahlul kitab' berasal dari kata Al-Qur'an 'ahlu alkitab', maka istilah tersebut terdapat pada ayat ini :
kuntum khayra ummatin ukhrijat lilnnaasi ta/muruuna bialma'ruufi watanhawna 'ani almunkari watu/minuuna biallaahi walaw aamana ahlu alkitaabi lakaana khayran lahum minhumu almu/minuuna wa-aktsaruhumu alfaasiquuna
[3:110] Kamu adalah umat yang terbaik yang dilahirkan untuk manusia, menyuruh kepada yang ma'ruf, dan mencegah dari yang munkar, dan beriman kepada Allah. Sekiranya Ahli Kitab beriman, tentulah itu lebih baik bagi mereka, di antara mereka ada yang beriman, dan kebanyakan mereka adalah orang-orang yang fasik.
yas-aluka ahlu alkitaabi an tunazzila 'alayhim kitaaban mina alssamaa-i faqad sa-aluu muusaa akbara min dzaalika faqaaluu arinaa allaaha jahratan fa-akhadzat-humu alshshaa'iqatu bizhulmihim tsumma ittakhadzuu al'ijla min ba'di maa jaa-at-humu albayyinaatu fa'afawnaa 'an dzaalika waaataynaa muusaa sulthaanan mubiinaan
[4:153] Ahli Kitab meminta kepadamu agar kamu menurunkan kepada mereka sebuah Kitab dari langit. Maka sesungguhnya mereka telah meminta kepada Musa yang lebih besar dari itu. Mereka berkata : "Perlihatkanlah Allah kepada kami dengan nyata". Maka mereka disambar petir karena kezalimannya, dan mereka menyembah anak sapi, sesudah datang kepada mereka bukti-bukti yang nyata, lalu Kami ma'afkan (mereka) dari yang demikian. Dan telah Kami berikan kepada Musa keterangan yang nyata.
Archa :
Dengan tidak menyebut/mengganti kata 'apa' dengan kata 'Al-Qur'an' justru disitulah letak ketepatan pemilihan kata dari Al-Qur'an :
Response :
Di tepat-tepatkan gitu ya uda archa... hehehe...
Lalu kalau ditanya :"mengapa tidak dijelaskan saja kalimatnya..? dengan menyebut Taurat, Injil dan Al-Qur'an secara gamblang..?? mengapa harus memakai kata ' Taurat, Injil dan APA yang diturunkan kepadamu..??'. Perlu diketahui bahwa pengertian Al-Qur'an bisa merujuk kepada 1 kitab lengkap Al-Qur'an mulai dari Al-Faatehah s/d An Naas, terdiri dari 114 Surat, namun juga bisa berarti surat per surat secara terpisah juga disebut sebagai Al-Qur'an. Kalau dicantumkan kata Al-Qur'an sebagai kata yang mengikuti Taurat dan Injil, maka itu bisa disalah-artikan sebagai suatu kitab yang lengkap 114 surat karena disejajarkan dengan kitab Taurat dan Injil. Padahal isi Al-Qur'an tidak hanya yang berkaitan dengan ajaran Taurat dan Injil saja, banyak ayat-ayat Al-Qur'an yang merupakan ajaran yang ditujukan kepada kaum musyrik Makkah, diluar apa yang disampaikan dalam Taurat dan Injil. Terjemahan dalam bahasa lain, termasuk bahasa Indonesia yang mengganti kata 'apa' menjadi 'Al-Qur'an' harus diartikan sebagai 'ayat-ayat Al-Qur'an yang terkait dengan isi Taurat dan Injil yang dipahami oleh para ahli kitab tersebut. Jadi justru bahasa asli ayat tersebut adalah sangat tepat dengan memilih kata yang akurat dan menakjubkan.
kelihatannya seminari anda belum punya materi terbaru untuk membantah argumentasi ini, anda punya bantahannya..?? silahkan diajukan disini, jangan sampai bikin malu sekolah anda karena ternyata selama bertahun-tahun sama sekali tidak ada perkembangan/pembaharuan materi..
Isi Taurat dan Injil sdh selewengkan dan perlu di luruskan??. mengada - ada dech uda archa ini.
anda khan sedang mengajukan bukti ayat Al-Qur'an untuk mendukung ajaran Kristen untuk memurtadkan umat Islam, kalau mau konsisten, dilihat donk ayat Al-Qur'an yang menyatakan bahwa ahli kitab sudah menyelewengkan Taurat dan Injil yang disampaikan oleh nabi Musa dan Isa Almasih :
[3:71] Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan kebenaran, padahal kamu mengetahuinya?
[5:15] Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan Kitab yang menerangkan
[2:79] Maka kecelakaan yAng besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan.
Ahli Kitab itu adalah yang telah punya Kitab suci (sdh di posting). Ahlul Kitab adalah yang belum punya. Siapa yang di sebut ahlul kitab?.
tidak ada istilah 'ahlul kitab' dalam Al-Qur'an, yang ada itu 'ahli alkitaab' atau 'ahla al kitaab', kata 'ahla/ahli' merupakan kata benda yang bisa memakai kata 'fathah' ataupun 'kashrah' yang mempunyai arti sama..
Arxha :
wamaa unzila ilaykum = dan APA yang diturunkan kepadaMU (bentuk kedua jamak) merujuk kepada ahli kitab
maa unzila ilayka = APA yang diturunkan kepadaMU (bentuk kedua tunggal) merujuk kepada nabi Muhammad SAW.
Memangnya menurut anda APA yang telah diturunkan Allah kepada nabi Muhammad untuk disampaikan kepada pihak yang menguasai Taurat dan Injil, untuk meluruskan isi Taurat dan Injil yang sudan diselewengkan..??
Response :
Isi Taurat dan Injil sdh selewengkan dan perlu di luruskan??. mengada - ada dech uda archa ini. Tidak ada uda yang di mansokhan. Khan sudah di posting, kitab mana yang sering di mansokhkan. Hapus dan ganti dengan yang lain. Uda archa, Ahli Kitab itu adalah yang telah punya Kitab suci (sdh di posting). Ahlul Kitab adalah yang belum punya. Siapa yang di sebut ahlul kitab?. Uda bisa jawabkan??.
kiasan Arab : Darabani, wa baka; Sabaqani, wa'shtaka “Dia memukulku dan mulai menangis; lalu dia datang padaku dan menuduhku memukulnya!” Kiasan ini dengan tepat menggambarkan modus operandi (siasat) Muhammad. Para pengikutnya saat ini juga melakukan permainan kotor serupa.
Archa :
Dengan tidak menyebut/mengganti kata 'apa' dengan kata 'Al-Qur'an' justru disitulah letak ketepatan pemilihan kata dari Al-Qur'an :
Response :
Di tepat-tepatkan gitu ya uda archa... hehehe...
[17:85] Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: "Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit".
Memang Muhammad tidak punya pengetahuan kok. Muhammad kan bloo'on.
betul khan..?? bingung sendiri...mana buktinya alkitab adalah kitab yang lengkap..?? menjelaskan apa maksudnya Tuhan adalah roh saja tidak bisa..
[17:85] Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: "Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit".
roh menciptakan roh, padahal pengertian roh sesuai apa yang anda bilang : 'Roh adalah sesuatu yg hidup, bukan zat, memiliki kehendak dan pikiran sendiri, dll. Allah adalah Roh. Karena Allah tidak berwujud, tidak bertubuh, dan tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu'. Artinya roh yang ada dalam diri manusia juga sama; tidak berwujud, tidak bertubuh, tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu..
Allah adalah Roh Pencipta. Roh manusia adalah roh yg diciptakan.
roh menciptakan roh, padahal pengertian roh sesuai apa yang anda bilang : 'Roh adalah sesuatu yg hidup, bukan zat, memiliki kehendak dan pikiran sendiri, dll. Allah adalah Roh. Karena Allah tidak berwujud, tidak bertubuh, dan tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu'. Artinya roh yang ada dalam diri manusia juga sama; tidak berwujud, tidak bertubuh, tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu..
Apa bedanya Tuhan yang merupakan roh dengan roh yang ada dalam diri manusia..?? mengapa yang satu dikatakan Tuhan sedangkan yang ada dalam diri manusia bukanlah roh Tuhan..??
Allah adalah Roh Pencipta. Roh manusia adalah roh yg diciptakan.
Gitu aja kok repot.
Archa:
Ketika Yesus berteriak :Eli..Eli.., roh siapa yang ada dalam dirinya..?? kalau dikatakan roh Tuhan yang ada dalam diri Yesus, apakah roh Tuhan tersebut berteriak kepada dirinya sendiri..?? dengan ucapan :"Mengapa Engkau meninggalkan aku..??"
Allah itu misterius. Sekalipun Roh Allah ada di bumi. Roh Allah yg sama juga ada di Surga. Allah itu nggak kayak manusia.
Yer. 23:24
Sekiranya ada seseorang menyembunyikan diri dalam tempat persembunyian, masakan Aku tidak melihat dia? demikianlah firman TUHAN. Tidakkah Aku memenuhi langit dan bumi? demikianlah firman TUHAN.
Apa bedanya Tuhan yang merupakan roh dengan roh yang ada dalam diri manusia..?? mengapa yang satu dikatakan Tuhan sedangkan yang ada dalam diri manusia bukanlah roh Tuhan..??
Allah adalah Roh Pencipta. Roh manusia adalah roh yg diciptakan.
Gitu aja kok repot.
Archa:
Ketika Yesus berteriak :Eli..Eli.., roh siapa yang ada dalam dirinya..?? kalau dikatakan roh Tuhan yang ada dalam diri Yesus, apakah roh Tuhan tersebut berteriak kepada dirinya sendiri..?? dengan ucapan :"Mengapa Engkau meninggalkan aku..??"
Allah itu misterius. Sekalipun Roh Allah ada di bumi. Roh Allah yg sama juga ada di Surga. Allah itu nggak kayak manusia.
Yer. 23:24 Sekiranya ada seseorang menyembunyikan diri dalam tempat persembunyian, masakan Aku tidak melihat dia? demikianlah firman TUHAN. Tidakkah Aku memenuhi langit dan bumi? demikianlah firman TUHAN.
Dan saya sudah menunjukkan bahwa statement Allah adalah ruh adalah menyalahi tata bahasa Hebrew, 'Allah', noun (kt benda) masculine sementara 'ruh', noun (kt. benda) feminine, alias tidak ada agreement antara subjek dan predikat, kalau saya jadi anda saya akan mempelajari Hebrew + tatabahasanya.
Tunjukkanlah kalimat yang menyatakan Allah adalah ruh dalam PL atau PB.
Taurat sendiri yg menulis ruach Elohim. Anda tidak bisa membantah.
jones:
OK, saya kasih anda contoh yang lebih jelas lagi, bacalah Exodus (Keluaran) 31:18 pada ayat itu disebutkan "jari Allah" - the finger of God - daktulo tou - ’etzəba‘ ’ĕlōhîm = kata benda, dan kedua kata itu merupakan satu ungkapan dalam satu pengertian atau bukan ??
Kalau bukan, mengapa tidak anda katakan bahwa Allah adalah jari?????
Ini pengertian sebenarnya:
Keluaran 31:18
Dan TUHAN memberikan kepada Musa, setelah Ia selesai berbicara dengan dia di gunung Sinai, kedua loh hukum Allah, loh batu, yang ditulisi oleh jari Allah.
Jari Allah maksudnya ya Jari Allah. So what? Allahmu tidak berjari? Bisa Anda buktikan? Anda tidak bisa mengatakan ya atau tidak kecuali Anda sudah melihat langsung bagaimana morfologi Allahmu.
Allah itu satu dan integral. Anda tidak bisa mengatakan bahwa "Roh Allah hanyalah sebagian dari Allah dan Roh Allah itu bukan Allah". Anda tidak bisa mengatakan bahwa "Jari Allah hanyalah sebagian dari Allah dan Jari Allah itu bukan Allah". Allah adalah Allah sepenuh-Nya. Roh-Nya adalah Allah. Jari-Nya adalah Allah.
Roh adalah sesuatu yg hidup, bukan zat, memiliki kehendak dan pikiran sendiri, dll. Allah adalah Roh. Karena Allah tidak berwujud, tidak bertubuh, dan tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu.
Ada roh di dalam manusia; dan ilham Yang Maha Kuasa memberi pengertian.
Apa bedanya Tuhan yang merupakan roh dengan roh yang ada dalam diri manusia..?? mengapa yang satu dikatakan Tuhan sedangkan yang ada dalam diri manusia bukanlah roh Tuhan..??
Ketika Yesus berteriak :Eli..Eli.., roh siapa yang ada dalam dirinya..?? kalau dikatakan roh Tuhan yang ada dalam diri Yesus, apakah roh Tuhan tersebut berteriak kepada dirinya sendiri..?? dengan ucapan :"Mengapa Engkau meninggalkan aku..??"
Bro archa, sayakan hanya minta pada saudara archa tulis ayat lanjutannya. Muncul lagi dalam kelanjutan ayatnya ma unzila ilaika mir. artinya keheranan yang sangat, mengapa wa ma unzila menjadi kata alquran dan mengapa wa ma menjadi Dan Apa ...?
lho..khan sudah dijelaskan :
Lalu kalau ditanya :"mengapa tidak dijelaskan saja kalimatnya..? dengan menyebut Taurat, Injil dan Al-Qur'an secara gamblang..?? dst, dst..
Setelah Rasulullah disuruh untuk menyampaikan kalimat, lalu Al-Qur'an merubah redaksi berbentuk 'pembicaraan antara Allah dengan nabi Muhammad SAW', maka kata ganti 'mu' merupakan katab ganti untuk Rasulullah, sedangkan pihak ahli kitab berubah menjadi kata ganti orang ketiga dan diinformasikan sebagai orang yang bertambah durhaka dan kafir.
wamaa unzila ilaykum = dan APA yang diturunkan kepadaMU (bentuk kedua jamak) merujuk kepada ahli kitab
maa unzila ilayka = APA yang diturunkan kepadaMU (bentuk kedua tunggal) merujuk kepada nabi Muhammad SAW.
Memangnya menurut anda APA yang telah diturunkan Allah kepada nabi Muhammad untuk disampaikan kepada pihak yang menguasai Taurat dan Injil, untuk meluruskan isi Taurat dan Injil yang sudan diselewengkan..??
Dengan tidak menyebut/mengganti kata 'apa' dengan kata 'Al-Qur'an' justru disitulah letak ketepatan pemilihan kata dari Al-Qur'an :
saya sudah menjawab bahwa yang dimaksud 'wama unzila ilaykum' tersebut adalah 'ayat-ayat Al-Qur'an yang terkait untuk membenarkan Taurat dan Injil'.
Archa :
saya sudah menjawab bahwa yang dimaksud 'wama unzila ilaykum' tersebut adalah 'ayat-ayat Al-Qur'an yang terkait untuk membenarkan Taurat dan Injil'. Jadi apa bantahan anda soal ini..??
Response :
Bro archa, sayakan hanya minta pada saudara archa tulis ayat lanjutannya. Muncul lagi dalam kelanjutan ayatnya ma unzila ilaika mir. artinya keheranan yang sangat, mengapa wa ma unzila menjadi kata alquran dan mengapa wa ma menjadi Dan Apa ...?
Begini ya Jones. Allah adalah Roh. Roh belum tentu Allah. Jangan dibolak-balik. Muhammad (Awloh kalian) mengatakan bahwa Roh adalah ciptaan. Kenapa Muhammad bisa sebodoh itu? Muhammad pasti gak pernah belajar Taurat.
Tidak nyambung, yang membolak balik anda sendiri.
Bacalah baik-baik genesis 1:2, jelas disitu tertulis ruach Elohim/ pneuma theou/ spirit of God = ruh Allah, bukan God is spirit = Allah adalah ruh.
Saya kasih contoh: Bila anda mendengar orang menyebut rambut manusia, apakah itu berarti manusia adalah rambut?????
Jones kok mempermasalahkan bara'[i]? Bara' itu kata kerja. Sedangkan [i]ruwach adalah kata benda. Kok sebodoh itu Anda Jones?
Apakah anda tidak memahami ruach Elohim adalah satu ungkapan dan merupakan satu pengertian???
OK, saya kasih anda contoh yang lebih jelas lagi, bacalah Exodus (Keluaran) 31:18 pada ayat itu disebutkan "jari Allah" - the finger of God - daktulo tou - ’etzəba‘ ’ĕlōhîm = kata benda, dan kedua kata itu merupakan satu ungkapan dalam satu pengertian atau bukan ??
Kalau bukan, mengapa tidak anda katakan bahwa Allah adalah jari?????
Bacalah bible John 4:24 Allah itu Roh??????? dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Check "aslinya" pneuma o theos kai tous proskunountas auton en pneumati kai aletheia dei proskunein
Jelas pada John 4:24 dalam Greek, disebutkan pneuma o theos, trans. literal spirit the god, cobalah anda translate sendiri pneuma o theos secara literal kedalam bahasa Indonesia.
pneuma from pneo 4154; a current of air, i.e. breath (blast) or a breeze; by analogy or figuratively, a spirit, i.e. (human) the rational soul, (by implication) vital principle, mental disposition, etc., or (superhuman) an angel, demon, or (divine) God, Christ's spirit, the Holy Spirit:--ghost, life, spirit(-ual, -ually), mind.
o he hay, and the neuter to to in all their inflections; the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom):--the, this, that, one, he, she, it, etc.
theos of uncertain affinity; a deity, especially (with 3588) the supreme Divinity; figuratively, a magistrate; by Hebraism, very:--X exceeding, God, god(-ly, -ward).
[korektor]Siapa yg bilang Roh adalah Allah? Tapi setidak-tidaknya dari Kejadian 1:2, Anda sudah mengakui bahwa Allah adalah "ruwach" (Roh). Sedangkan Islam sebaliknya. Islam mengatakan Allah itu semacam zat.
Kenapa Islam melawan Taurat???
Korektor enak saja anda sembarangan mengclaim bahwa saya mengakui bahwa Allah adalah "ruwach"?????? Atas dasar apa claim anda???
According to one view in the Talmud, the Holy Spirit was among the ten things that were created by God on the first day (Talmud Bavli, Hag. 12a, b).
Dan saya sudah menunjukkan bahwa statement Allah adalah ruh adalah menyalahi tata bahasa Hebrew, 'Allah', noun (kt benda) masculine sementara 'ruh', noun (kt. benda) feminine, alias tidak ada agreement antara subjek dan predikat, kalau saya jadi anda saya akan mempelajari Hebrew + tatabahasanya.
Tunjukkanlah kalimat yang menyatakan Allah adalah ruh dalam PL atau PB.
apa maksudnya 'Allah adalah roh', apa itu roh dan mengapa Tuhan anda merupakan roh..?? apa hubungannya dengan 'roh keahlian (Kel 28:3), roh cemburu (bil 5:14), roh jahat yang daripada Allah (1Sa 16:15), roh dusta (1Raj 22:22), roh yang didalam manusia (Ayub 32:8), roh perzinahan (Hos 4:12), roh najis (Za 13:2).
Sebenarnya sudah jelas Cha. Roh adalah sesuatu yg hidup, bukan zat, memiliki kehendak dan pikiran sendiri, dll. Allah adalah Roh. Karena Allah tidak berwujud, tidak bertubuh, dan tidak terdiri dari unsur atau semacam zat tertentu.
Kel 28:3 terbitan LAI kemungkinan salah terjemahan, seharusnya Roh Kebijaksanaan.
Exodus 28:3
Douay Rheims Bible
And you shall speak to all the wise of heart, whom I have filled with the spirit of wisdom, that they may make Aaron's vestments, in which he being consecrated, may minister to me.
King James Version
And thou shalt speak unto all [that are] wise hearted, whom I have filled with the spirit of wisdom, that they may make Aaron's garments to consecrate him, that he may minister unto me in the priest's office.
Roh Kebijaksanaan adalah Allah sendiri.
Roh cemburu, "roh jahat yang daripada Allah", roh dusta, roh perzinahan, roh najis adalah Setan. Orang Yahudi salah buat ungkapan, mereka percaya bahwa Setan mengganggu manusia atas izin Allah sehingga mereka membuat ungkapan salah "roh jahat yang daripada Allah".
Begini ya Jones. Allah adalah Roh. Roh belum tentu Allah.
Yang ini belum dijawab :
apa maksudnya 'Allah adalah roh', apa itu roh dan mengapa Tuhan anda merupakan roh..?? apa hubungannya dengan 'roh keahlian (Kel 28:3), roh cemburu (bil 5:14), roh jahat yang daripada Allah (1Sa 16:15), roh dusta (1Raj 22:22), roh yang didalam manusia (Ayub 32:8), roh perzinahan (Hos 4:12), roh najis (Za 13:2).
Kata: arb bara'
Pengucapan: baw-raw'
Asal Kata: a primitive root
Sumber: TWOT - 278
Jenis Kata: v
Dalam AV: create 42, creator 3, choose 2, make 2, cut down 2, dispatch 1, done 1, make fat 1
Jumlah: 54
Definisi:
1) to create, shape, form
1a) (Qal) to shape, fashion, create (always with God as subject)
1a1) of heaven and earth
1a2) of individual man
1a3) of new conditions and circumstances
1a4) of transformations
1b) (Niphal) to be created
1b1) of heaven and earth
1b2) of birth
1b3) of something new
1b4) of miracles
1c) (Piel)
1c1) to cut down
1c2) to cut out
2) to be fat
2a) (Hiphil) to make yourselves fat
Percuma saja usahamu membela Islam. Tidak akan berhasil. Coba-coba membodoh-bodohi saya juga. Saya tidak sebodoh Anda kok.
Begini ya Jones. Allah adalah Roh. Roh belum tentu Allah. Jangan dibolak-balik. Muhammad (Awloh kalian) mengatakan bahwa Roh adalah ciptaan. Kenapa Muhammad bisa sebodoh itu? Muhammad pasti gak pernah belajar Taurat.
Kejadian 1:2 menyatakan bahwa Allah adalah "ruwach" (Roh). Tetapi kenapa Islam malah melawan Taurat????
Kata siapa?????
Kata orang buta huruf Hebrew???
Translit Gen 1:2
wa ha aretz hayetah tohu wa bohu we choseka ‘al panei tehom we ruach Elohim merachefetal-penei hamayim.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
Tertulis ruach Elohim = Roh Allah, satu pengertian, bukan Ha Elohim ruach hu' = Allah adalah Roh atau Ha ruach Elohim hu' = Roh adalah Allah (tidak ada agreement antara kedua kata itu Elohim-masculine dan ruach-feminine) .
Siapa yg bilang Roh adalah Allah? Tapi setidak-tidaknya dari Kejadian 1:2, Anda sudah mengakui bahwa Allah adalah "ruwach" (Roh). Sedangkan Islam sebaliknya. Islam mengatakan Allah itu semacam zat.
Kelihatannya anda merupakan 'murid baru' di seminari, mungkin mulanya anda punya keinginan 'mulia' untuk menyebarkan ajaran Yesus namun terjebak kedalam kelompok Kristen yang memakai cara-cara tidak bermoral untuk memelintir ayat-ayat Al-Qur'an. Anda hanya membuang-buang waktu anda saja, menghabiskan masa muda untuk hal yang tidak berguna seperti ini. Kalau anda mau membuka mata, sudah banyak senior-senior anda yang melakukan hal ini, namun sampai sekarangpun paling-paling hanya bertingkah-laku sebagai penipu untuk memurtadkan orang-orang.
Apa yang anda sampaikan di forum ini sudah merupakan 'barang basi' yang sudah dijawab orang, jadi jangan 'ge-er' dulu dan merasa lontaran-lontaran anda tentang ayat Al-Qur'an yang dipelinitir tersebut merupakan 'pikiran cerdas' kemampuan anda memahami Al-Qur'an..
Anda kelihatannya diajari untuk 'mendalami' Al-Qur'an di seminari anda, ada nggak sekolah anda tersebut membahas ayat ini..??
[4:113] Sekiranya bukan karena karunia Allah dan rahmat-Nya kepadamu, tentulah segolongan dari mereka berkeinginan keras untuk menyesatkanmu. Tetapi mereka tidak menyesatkan melainkan dirinya sendiri, dan mereka tidak dapat membahayakanmu sedikitpun kepadamu. Dan (juga karena) Allah telah menurunkan Kitab dan hikmah kepadamu, dan telah mengajarkan kepadamu apa yang belum kamu ketahui. Dan adalah karunia Allah sangat besar atasmu.
TOLONG ANDA TULISKAN SAMBUNGAN LATIN DARI ALMAIDAH 68 TERSEBUT, SEHINGGA ANDA PAHAM KENPA SAYA MEMPERTANYAKAN DI MANA LETAK /POSISI KALIMAT ALQURAN DALAM AYAT TERSEBUT.
saya sudah menjawab bahwa yang dimaksud 'wama unzila ilaykum' tersebut adalah 'ayat-ayat Al-Qur'an yang terkait untuk membenarkan Taurat dan Injil'. Jadi apa bantahan anda soal ini..??
SEKALI LAGI SAYA TULISKAN, KITA BERDISKUSI DAN MENCOBA CARI KEBENARAN. ALANGKAH NAIFNYA KITA JIKA KITA LANGSUNG MENJUDGE ORANG KARENA ADANYA PERTANYAAN YANG KRITIS.
Tidak ada pertanyaan kritis yang anda sampaikan, anda hanya mengulang materi kurikulum seminari yang anda dapatkan dan sudah sering dilontarkan senior anda di forum ini. Pengetahuan anda soal Islam 'made in seminari' sudah bisa dilacak dari postingan anda ketika anda mulai mengutip QS 5:46 dan QS 32:23 untuk menggiring orang seolah-olah Taurat dan Injil yang dimaksud dalam Al-QUr'an adalah apa yang terdapat dalam PL dan PB, lalu mengutip QS 5:68 untuk lebih meyakinkan bahwa Al-Qur'an sudah membenarkan Kristen saat ini yang dikatakan mengikuti Taurat dan Injil (dengan menutupi dan tidak mengartikan kata 'wama unzila ilaykum) lalu mencoba mengarahkan kata roh kudus dalam QS 2:97 dan QS 16:102 dan kata 'kabar gembira' yang diarahkan dengan arti apa yang terdapat dalam PB, tidak lupa menyelipkan pendapat di kalangan internal Islam yang menyatakan nabi Isa adalah Firman yang hidup..
Rangkaian materi kurikulum seminari anda sudah diungkap jelas di forum ini dan sudah berkali-kali dibantah..
TOLONG ANDA TULISKAN SAMBUNGAN LATIN DARI ALMAIDAH 68 TERSEBUT, SEHINGGA ANDA PAHAM KENPA SAYA MEMPERTANYAKAN DI MANA LETAK /POSISI KALIMAT ALQURAN DALAM AYAT TERSEBUT.
SEKALI LAGI SAYA TULISKAN, KITA BERDISKUSI DAN MENCOBA CARI KEBENARAN. ALANGKAH NAIFNYA KITA JIKA KITA LANGSUNG MENJUDGE ORANG KARENA ADANYA PERTANYAAN YANG KRITIS.
UNTUK SIAPA YANG DI MAKSUD DENGAN AHLI KITAB DAN AHLUL KITAB / BUTA HURUF NANTI KITA BAHAS DARI AYAT YANG ANDA POSTING ITU JUGA. TERIMA KASIH.
Kejadian 1:2 menyatakan bahwa Allah adalah "ruwach" (Roh). Tetapi kenapa Islam malah melawan Taurat????
Kata siapa?????
Kata orang buta huruf Hebrew???
Translit Gen 1:2
wa ha aretz hayetah tohu wa bohu we choseka ‘al panei tehom we ruach Elohim merachefetal-penei hamayim.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
Tertulis ruach Elohim = Roh Allah, satu pengertian, bukan Ha Elohim ruach hu' = Allah adalah Roh atau Ha ruach Elohim hu' = Roh adalah Allah (tidak ada agreement antara kedua kata itu Elohim-masculine dan ruach-feminine) .
Perhatikan sub kalimat we ruach Elohim merachefet al-penei hamayim - dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
Ruach elohim –(subject) noun 3rd person feminine
merachefet – verb 3rd form (feminine), singular = dia (f) melayang
Bandingkan dengan Genesis 1:1
Bere`shiyt bara` Elohim et ha shamayim wa et ha aretz.
bara' qal perfect 3rd masculine singular = dia (masc) telah menciptakan
(bara' Elohim = telah menciptakan Elohim, bukan bara`= Elohim)
Jelas itu menunjukkan bahwa ruach elohim adalah noun feminine, apakah itu berarti menunjukkan person sama dengan elohim - masculine??
Berdasarkan Al-Qur'an, ahli kitab tersebut mempunyai Taurat dan Injil yang isinya menjelaskan nubuat kedatangan nabi Muhammad SAW, namun hal tersebut disembunyikan.
Taurat palsu dan Injil palsu mungkin. Alquran salah sangka. Ngapain Allah menjanjikan poligamer, pedofiler, dan assassin.
Archa:
Malah menurut Al-Qur'an, kalian tergolong umat 'buta huruf' Taurat dan Injil :
[2:78] Dan diantara mereka ada yang buta huruf, tidak mengetahui Al Kitab (Taurat), kecuali dongengan bohong belaka dan mereka hanya menduga-duga
Alquran salah dalam hal itu. Umat Yahudi dan umat Kristen itu pastilah selalu superior dalam hal pendidikan dan pengetahuan melebihi muslim, dll.
Berdasarkan Al-Qur'an, ahli kitab tersebut mempunyai Taurat dan Injil yang isinya menjelaskan nubuat kedatangan nabi Muhammad SAW, namun hal tersebut disembunyikan.
Taurat palsu dan Injil palsu mungkin. Alquran salah sangka. Ngapain Allah menjanjikan poligamer dan pedofiler.
Archa:
Malah menurut Al-Qur'an, kalian tergolong umat 'buta huruf' Taurat dan Injil :
[2:78] Dan diantara mereka ada yang buta huruf, tidak mengetahui Al Kitab (Taurat), kecuali dongengan bohong belaka dan mereka hanya menduga-duga
Alquran salah dalam hal itu. Umat Yahudi dan umat Kristen itu pastilah selalu superior dalam hal pendidikan dan pengetahuan melebihi muslim, dll.
Kalau anda mau mencari sumber dari Al-Qur'an, banyak penjelasan soal 'ahli kitab' ini yang menunjukkan bahwa julukan tersebut terkait dengan 'orang yang menguasai Taurat dan Injil yang telah diturunkan Allah kepada nabi Musa dan Isa Almasih', dan bukan hanya sekedar Yahudi dan Nasrani saja. Apalagi kalau mau 'nekad' mengkaitkan pemeluk Kristen Katolik Roma dan Protestan dengan kaum Nasrani, itu mah jauh sekali. Pengelompokkan anda sebagai Kristen yang ada saat ini lebih tepat digolongkan sama dengan penyembah berhala kaum musyrik Makkah.
Sepengetahuan saya yang di maksud dalam quran dengan ahli kitab adalah kaum Yahudi dan Kaum Nasrani.bukan pendeta atau rahib atau rabbi.
Dari judulnya saja pernyataan anda tersebut sudah meleset jauh dan terbalik, justru kata 'ahli' disini menunjukkan bahwa pihak yang dimaksud adalah sebagai : 'pemilik/yang menguasai', bukanlah orang kebanyakan yang tidah tahu apa-apa dan cuma ikut-ikutan. Dalam ajaran yahudi dan Nasrani, jelas saja pihak yang paling mengetahui dan menguasai Taurat dan Injil adalah orang yang punya jalur informasi yang paling dekat dengan nabi Musa dan Isa Almasih, dan pasti mereka berbahasa yang sama dengan bahasa yang dipakai oleh nabi-nabi tersebut, dan tergolong para pemuka masing-masing ajaran.
Kaum Yahudi dan Kaum Nasrani tidak ada menunggu apapun lagi. Namun hanya perkataan pendeta Nestorian (Waraqah)terhadap suami khadijah ,mungkin yang anda maksudkan hingga anda mengatakan bahwa kaum Yahudi dan Kaum Nasrani menunggu-nunggu sesuatu.
Anda mau mencari bukti berdasarkan ajaran Islam dan Al-Qur'an..??, sejarah Islam menyatakan Waraqah dan pendeta Buhaira/Bahira menyampaikan nubuat tentang kedatangan Rasul terakhir berdasarkan informasi dari apa yang mereka pegang. Al-Qur'an menyatakan bahwa kaum Yahudi dan Nasrani (terutama kelompok yang berada di Madinah dan sekitarnya) adalah para ahli kitab yang sedang menunggu kedatangan Rasul 'setelah terputusnya pengiriman Rasul-rasul selama 600 tahun.
Lalu kalau ditanya :"mengapa tidak dijelaskan saja kalimatnya..? dengan menyebut Taurat, Injil dan Al-Qur'an secara gamblang..?? mengapa harus memakai kata ' Taurat, Injil dan APA yang diturunkan kepadamu..??'. Perlu diketahui bahwa pengertian Al-Qur'an bisa merujuk kepada 1 kitab lengkap Al-Qur'an mulai dari Al-Faatehah s/d An Naas, terdiri dari 114 Surat, namun juga bisa berarti surat per surat secara terpisah juga disebut sebagai Al-Qur'an. Kalau dicantumkan kata Al-Qur'an sebagai kata yang mengikuti Taurat dan Injil, maka itu bisa disalah-artikan sebagai suatu kitab yang lengkap 114 surat karena disejajarkan dengan kitab Taurat dan Injil. Padahal isi Al-Qur'an tidak hanya yang berkaitan dengan ajaran Taurat dan Injil saja, banyak ayat-ayat Al-Qur'an yang merupakan ajaran yang ditujukan kepada kaum musyrik Makkah, diluar apa yang disampaikan dalam Taurat dan Injil. Terjemahan dalam bahasa lain, termasuk bahasa Indonesia yang mengganti kata 'apa' menjadi 'Al-Qur'an' harus diartikan sebagai 'ayat-ayat Al-Qur'an yang terkait dengan isi Taurat dan Injil yang dipahami oleh para ahli kitab tersebut. Jadi justru bahasa asli ayat tersebut adalah sangat tepat dengan memilih kata yang akurat dan menakjubkan.
Nah..sekarang sebagai murid seminari yang lagi 'praktek kerja lapangan' disini, anda dipersilahkan kembali ke kelas anda untuk menyampaikan penjelasan ini kepada para dosen/tutor anda, syukur-syukur kalau anda mau juga mengatakan kepada mereka dan rekan-rekan perkuliahan anda :"Kelihatannya kita disini sebenarnya cuma membuang-buang waktu saja mencurangi dan memelintir ajaran Islam untuk kegiatan Kristenisasi dan pemurtadan, lebih baik kalau kita mendalami alkitab kita saja, karena dengan menyampaikan ajaran alkitab yang lebih mendalam dan berlandaskan ilmu, bukan tidak mungkin orang lain akan tertarik untuk memeluk agama Kristen, ketimbang melalui cara tidak bermoral seperti ini".
Saat ini ada13guests
dan 0members browsing forum diskusi
Online Now
:
Hits : 3315564
Hak cipta
dilindungi oleh Allohu Subhanahu wa Ta'ala TIDAK DILARANG KERAS mengcopy, memperbanyak, mengedarkan
untuk kemaslahatan ummat syukur Alhamdulillah sumber dari forum-swaramuslim.net
dicantumkan
Questions & suggestion or problems regarding
this web site should be directed to
webmaster
Member : 
online : 
Di antara jutaan gereja di dunia, Gereja Jemaat Allah Global Indonesia (JAGI) di Semarang, adalah yang paling tidak jelas bentuknya. Komunitas gereja ini menamakan diri sebagai Kristen Unitarian Indonesia 
(Indonesia Unitarian Christian). Dasar kepercayaan mereka adalah sbb: (1) Percaya kepada satu-satunya Allah yang benar yang disebut Bapa. (2) Percaya kepada Yesus Kristus, sebagai anak Allah, permulaan ciptaan, malaikat perjanjian, yang lahir dari perawan Maria, hidup tanpa dosa, mati disalib, dikuburkan dan dibangkitkan Allah, yang ditinggikan Bapa menjadi Tuan, Kristus dan Juruselamat, naik ke Surga dan akan datang kembali dalam kemuliaan. (3) Percaya kepada Alkitab, Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru, dst.
Tidak ada uda yang di mansokhan. Khan sudah di posting, kitab mana yang sering di mansokhkan. Hapus dan ganti dengan yang lain. 
yg menandakan klausa berbeda.
Pending: 53
Active: 14375
Moderator: 14
Total: 14744