Member : Log-In | Register   Forum Arsip 2002 - 2008   
  online :     



.: PENDERITAAN YESUS :.
Author
Post   Bookmark and Share  
Fakta

10 Sep 09 - 11:00 pm Total Topics: 321
Total Posts: 1
Fakta's avatar

Archives 
Komentar Forum lama dari 2002 s/d 2008 ada juga di halaman archives
Bangsa Yahudi, sejak wafatnya Musa, terus dijajah oleh bangsa lain. Diantara yang pernah menaklukan Israel adalah Raja Sargon I dari Asyiria (722 SM), Nebukadnezar dari Babilonia (586 SM), Cyrus dari Persia (538 SM), Alexander dari Macedonia (332 SM), Imperium Romawi (63 SM).

Penindasan bangsa asing selama berabad-abad dan silih berganti menyebabkan dendam yang mendalam. Pada masa pengasingan Babilonia, bangsa Yahudi pun menuliskan kembali Torat Musa setelah hilangnya Torat Musa yang asli.

Maka ditulislah Torat berdasarkan hafalan para imam dan juga berdasarkan dendam mereka. Mereka menghapuskan beberapa kisah penjajahan terhadap bangsa Yahudi untuk menghapus aib. Dan mereka masukkan kisah heroik raja-raja Yahudi yang fiktif. Dan mereka masukkan cerita bahwa Yahweh berjanji akan membalas perlakuan bangsa gentile yang telah menindas Yahudi.

Bangsa Yahudi terpecah menjadi 3 golongan :
1. Golongan yang mengharapkan datangnya seorang Musa baru beserta pendampingnya, yang akan menghantam bangsa penjajah dan menghidupkan kembali ajaran Yahweh. Seorang yang diharapkan kedatangannya itulah yang disebut Messiah. Inilah golongan Farisi yang mengharapkan datangnya Raja Yahudi. (Mat. 2:1-2)

2. Golongan yang melakukan kebaktian setiap matahari terbit, dalam rangka menjilat Romawi penyembah dewa matahari. Inilah golongan Saduki yang juga dicela oleh Yesus (Mat. 6:5)

3. Golongan yang mengasingkan diri ke daerah gersang sebagai tempat hidup dan beribadah sesuai ajaran Torat Musa, serta mempersiapkan diri menjadi gerilyawan melawan bangsa penjajah. Tentara Romawi selalu gagal menemukan persembunyian mereka. Jumlah kader mereka bertambah melalui sejumlah besar yang tertarik pada sikap hidup mereka yang ascetic (zuhud). Golongan ini disebut Esenes. Mungkin Yesus adalah termasuk anggota Esenes. Sebab Yesus selalu mencela orang Farisi dan Saduki, tetapi dia tidak pernah menyebut-nyebut soal Esenes. Sebab memang dia harus merahasiakan identitasnya sebagai anggota Esenes.

Total Reply 203 | Comment 2630 hits |  Beritahu Teman |  Print | Baca Seluruh Artikel  
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 7:15 pm
archa's avatar
Jadi daripada anda tertawa terbahak-bahak tentang suatu yang anda sendiri tidak paham, apa tidak sebaiknya anda sedikit merendahan hati untuk mau belajar dulu tentang Al-Qur'an,..?? jangan menyombongkan diri menghadapi ayat-ayat Allah, karena itu hanya akan menambah kesesatan anda :

[7:146] Aku akan memalingkan orang-orang yang menyombongkan dirinya di muka bumi tanpa alasan yang benar dari tanda-tanda kekuasaan-Ku. Mereka jika melihat tiap-tiap ayat(Ku), mereka tidak beriman kepadanya. Dan jika mereka melihat jalan yang membawa kepada petunjuk, mereka tidak mau menempuhnya, tetapi jika mereka melihat jalan kesesatan, mereka terus memenempuhnya. Yang demikian itu adalah karena mereka mendustakan ayat-ayat Kami dan mereka selalu lalai dari padanya.


kelihatannya postingan anda banyak yang 'salah tangkap', orang ngomong A anda tanggapi B, saran saya, sebelum menanggapi lawan diskusi, sebaiknya dicerna dulu baik-baik..

Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 7:06 pm
archa's avatar
Makanya dikatakan :

[5:68] Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan Al Qur'an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu". Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.


Anda tidak mengikuti Taurat dan Injil, apalagi mengikuti Al-Qur'an, tapi anda 'merasa' mengikutinya, padahal sudah jelas apa yang anda sebut Taurat dan Injil itu adalah karangan orang, cuma telah 'membajak' judul dari kitab suci yang diturunkan kepada nabi Musa dan Isa Almasih..

Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 7:02 pm
archa's avatar
Menambah :

[2:79] Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan.


Karena kelakuan orang-orang tersebut, maka hasilnya adalah umat tersesat seperti anda ini, anda adalah korban akibat dari penipuan yang dilakukan oleh orang-orang terdahulu yang menyembunyikan, merobah, menambah ajaran Allah yang diturunkan kepada nabi Musa dan Isa Almasih, yang disebut : Taurat dan Injil. Al-Qur'an datang untuk meluruskan ini, untuk petunjuk bagi anda agar tidak terus-menerus berada dalam kesesatan yang dibikin orang-orang terdahulu..

Sesungguhnya orang-orang yang percaya, orang-orang Yahudi, Nasrani dan Sabiin, siapa saja diantara mereka yang benar-benar beriman/percaya kepada Allah, hari kemudian dan beramal saleh, mereka akan menerima pahala dari Tuhan mereka, dan tidak pula mereka berduka-cita).


Tepat sekali, kalau anda mau selamat dunia dan akherat, anda harus kembali ke ajaran Yesus yang sebenarnya, yang sudah diluruskan oleh Al-Qur'an, jadi kalau anda mau mengikuti Yesus, maka otomatis anda harus mengikuti Al-Qur'an, karena ajaran Yesus yang sebenarnya itu ada dalam Al-Qur'an..

Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 6:54 pm
archa's avatar
Ini pernyataan bahwa yang disebut PL dan PB tersebut adalah ajaran Taurat dan Injil yang sudah dirobah-robah, dengan cara

Menyembunyikan :

[2:174] Sesungguhnya orang-orang yang menyembunyikan apa yang telah diturunkan Allah, yaitu Al Kitab dan menjualnya dengan harga yang sedikit (murah), mereka itu sebenarnya tidak memakan (tidak menelan) ke dalam perutnya melainkan api, dan Allah tidak akan berbicara kepada mereka pada hari kiamat dan tidak mensucikan mereka dan bagi mereka siksa yang amat pedih.

[3:71] Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan kebenaran, padahal kamu mengetahuinya?

[3:187] Dan (ingatlah), ketika Allah mengambil janji dari orang-orang yang telah diberi kitab (yaitu): "Hendaklah kamu menerangkan isi kitab itu kepada manusia, dan jangan kamu menyembunyikannya," lalu mereka melemparkan janji itu ke belakang punggung mereka dan mereka menukarnya dengan harga yang sedikit. Amatlah buruknya tukaran yang mereka terima.


Merobah :

[5:13] (Tetapi) karena mereka melanggar janjinya, Kami kutuki mereka, dan Kami jadikan hati mereka keras membatu. Mereka suka merobah perkataan (Allah) dari tempat-tempatnya, dan mereka (sengaja) melupakan sebagian dari apa yang mereka telah diperingatkan dengannya,

[5:41] dan (juga) di antara orang-orang Yahudi. (Orang-orang Yahudi itu) amat suka mendengar (berita-berita) bohong dan amat suka mendengar perkataan-perkataan orang lain yang belum pernah datang kepadamu; mereka merobah perkataan-perkataan (Taurat) dari tempat-tempatnya.


Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 6:43 pm
archa's avatar
"Katakanlah! hai Alhi Kitab. Kamu tidak pada agama yang sebenarnya, kecuali apabila kamu turuti Taurat dan Injil, dan apa-apa yang diturunkan kepadamu dari pada Tuhanmu''
Dan kami iringkan jejak mereka (nabi terdahulu) dengan Isa putra Maryam, membenarkan kitab Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil yang ber-isikan petunjuk dan cahaya, dst, dst


Taurat = Kitab yang diturunkan Allah kepada nabi Musa, bukan kitab : Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan, Ulangan, 5 kitab pertama PL punya beberapa ajaran Taurat karena merupakan sejarah yang ditulis Yahudi tentang nabi Musa, tapi sudah bercampur-aduk..

Injil = Kitab yang diturunkan kepada nabi Isa Almasih, bukan kitab Matius, Markus, Lukas dan Johanes. Keempat kitab PB tersebut berisi catatn orang tentang sejarah Isa Almasih sehingga masih ada 'sisa' ajaran yang terdapat dalam Injil, namun sudah banyak ditambah dikurangi, ditafsirkan menyimpang termasuk melalui surat-surat Paulus yang ada dalam PB. Contoh : Yesus bilang mempraktekkan Taurat, Paulus bilang Taurat tidak perlu lagi dijalankan, Yesus disunat, Paulus bilang tidak perlu lagi disunat karena bukan Yahudi, itu yang dinamakan : Nabi Palsu, anti Kristus yang dimaksud oleh Johanes..

Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 6:34 pm
archa's avatar
Yang benar saudara archa. Kalau Alkitab jelas mengatakan Ahli Taurat atau ahli agama farisi. Saya fikir anda telah membohongi diri dan teman - teman seiman anda yang lain. Kalau anda baca Riwayat, hadist dan lainnya dengan jujur, anda pasti katakan ketika itu Yahudi mentertawakan dan memperolok - olok muhammad hingga ada beberapa ahli yang mencobanya. Khan ada ayat yang turun yang berbunyi memperolo-olok. Mereka dahulu meminta muhammad membuat mukjizat namun muhammad tidak bisa dan akhirnya turun lagi ayat yang membela bahwa hanya Awloh yang dapat.


jawaban salah sambung, kita lagi ngomong soal penyebutan 'ahli kitab' yang telah membuat anda tertawa terbahak-bahak, bukan soal lain. Tidak ada reaksi Yahudi Madinah yang tertawa terbahak-bahak seperti anda ketia mereka disebut ahli kitab, anda kelihatannya sering 'salah nangkap' terhadap postingan lawan diskusi, sama halnya sering juga salah nangkap terhadap apa yang tertulis dalam alkitab..

Sepengetahuan saya hanya 99 itu nama Awloh...


lagi-lagi salah sambung, penyebutan nama Allah terkait dengan bentuk kata gantinya, misalnya kata ganti pihak pertama seperti : Aku, kata ganti pihak kedua : Engkau dan pihak ketiga : Dia, termasuk penyebutan nama. Al-Qur'an mempunyai bentuk kalimat dengan kata ganti Tuhan yang berbeda-beda dan tidak linier seperti orang mendongeng.., makanya sebelum tertawa terbahak-bahak, dibaca dulu link yang saya sampaikan :

http://forum-swaramuslim.net/more.php?id=3887_0_15_0_M

Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
16 Dec 09 - 5:31 pm
dan ...

'Inna'lladzina aamanu wal ladzina haduu wan naasharaa wa shaabi iena min aamana billahi walyaumil akhl~i wa 'amila shalichan falahum ajruhum
'indrarabbihim wa lakhaufun 'alaihim wa la hum yachzanun, ''

Sesungguhnya orang-orang yang percaya, orang-orang Yahudi, Nasrani dan Sabiin, siapa saja diantara mereka yang benar-benar beriman/percaya kepada Allah, hari kemudian dan beramal saleh, mereka akan menerima pahala dari Tuhan mereka, dan tidak pula mereka berduka-cita).

-- Salam Kasih --

Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
16 Dec 09 - 5:29 pm
Bagaimana kalau yang ini saudara archa :

"Qul ya ahlal kitabi lastum'ala sya-in hatta tuqiemut
taurata wa! injil wa ma unzila alaikum min rabbikum.''
"Katakanlah! hai Alhi Kitab. Kamu tidak pada agama yang sebenarnya, kecuali apabila kamu turuti Taurat dan Injil, dan apa-apa yang diturunkan kepadamu dari pada Tuhanmu''

dan

''Wa Laqad ataina Musa 'Ikitaaba fala takun fimiryatim min liqaa-ih ..'' Dan sesungguhnya telah kami berikan kepada Musa Alkitab (Taurat), maka janganlah kamu (Muhammad) ragu-ragu menerimanya)

dan..

''Wa qaffainaa 'ala assyarihim bi 'Isa 'bni Maryama mushaddi qallima baina yadaihi minat Taurati wa atai naahul Injila fieha hudan wa nurun, wa mus-
haddi qallima baina yadaihi minat Tauraati wa hudan wamau' 'izhatan lilmuttaqien.''
Dan kami iringkan jejak mereka (nabi terdahulu) dengan Isa putra Maryam, membenarkan kitab Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil yang ber-isikan petunjuk dan cahaya, dan membenarkan kitab yang terdahulu yaitu Taurat, dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang

dan..

Wal yachkum ahlal Injili bimaa anzala 'llahu fichi wa
manllam yachkum bimaa anzala'llahu fa ulaa ika humul faasikuna.''
Dan hendaklah orang-orang pengikut Injil, memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah didalamnya. Barang-siapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah maka mereka itu adalah orang-orang yang fasik.



Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
16 Dec 09 - 5:24 pm
Archa :
ahli kitab itu panggilan yang diberikan Al-Qur'an kepada pemeluk Yahudi dan Nasrani, ketika hal ini disampaikan kepada mereka dijaman Rasulullah dulu, tidak ada tuh mereka tertawa terbahak-bahak seperti anda sekarang ini, mungkin karena kemampuan memahami mereka lebih bagus kali yaa..

Response :
Yang benar saudara archa. Kalau Alkitab jelas mengatakan Ahli Taurat atau ahli agama farisi. Saya fikir anda telah membohongi diri dan teman - teman seiman anda yang lain. Kalau anda baca Riwayat, hadist dan lainnya dengan jujur, anda pasti katakan ketika itu Yahudi mentertawakan dan memperolok - olok muhammad hingga ada beberapa ahli yang mencobanya. Khan ada ayat yang turun yang berbunyi memperolo-olok. Mereka dahulu meminta muhammad membuat mukjizat namun muhammad tidak bisa dan akhirnya turun lagi ayat yang membela bahwa hanya Awloh yang dapat.

Archa :
Soal penyebutan nama Allah dalam Al-Qur'an memang banyak tercantum karena Al-Qur'an bukan 'kitab dialog' atau kitab narasi seperti alkitab, tapi merupakan Firman Allah yang disampaikan melalui lisan nabi Muhammad SAW, soal bermacam redaksi kalimatnya, sudah banyakj dilakukan penelitian, termasuk oleh para ahli bahasa dan sastra, kesimpulannya : pemakaian bentuk kalimat dalam Al-Qur'an memang mempunyai nilai yang tinggi :

Response :
Sepengetahuan saya hanya 99 itu nama Awloh...

-- Salam Kasih --

Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 4:45 pm
archa's avatar
ahli kitab itu panggilan yang diberikan Al-Qur'an kepada pemeluk Yahudi dan Nasrani, ketika hal ini disampaikan kepada mereka dijaman Rasulullah dulu, tidak ada tuh mereka tertawa terbahak-bahak seperti anda sekarang ini, mungkin karena kemampuan memahami mereka lebih bagus kali yaa..

Soal penyebutan nama Allah dalam Al-Qur'an memang banyak tercantum karena Al-Qur'an bukan 'kitab dialog' atau kitab narasi seperti alkitab, tapi merupakan Firman Allah yang disampaikan melalui lisan nabi Muhammad SAW, soal bermacam redaksi kalimatnya, sudah banyakj dilakukan penelitian, termasuk oleh para ahli bahasa dan sastra, kesimpulannya : pemakaian bentuk kalimat dalam Al-Qur'an memang mempunyai nilai yang tinggi :

http://forum-swaramuslim.net/more.php?id=3887_0_15_0_M

Kirim Komentar
rvenez

Total Topics: 0
Total Posts: 841
16 Dec 09 - 4:16 pm
Archa :
Ini bukan saya yang ngomong, tapi hanya menyampaikan Firman Allah buat anda :

[3:70] Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya).

Response :
Hahahaha...., maaf ya saudaraku archa, saya tertawa terbahak - bahak baca ayat anda itu. Kitab = Buku. Ahli Kitab = Ahli Buku. Kagak jelas pada siapa tuch ayat dan hebohnya lagi, Awloh mengucapkan kata Awloh lagi.
Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 3:52 pm
archa's avatar
hehehe..saya nggak khotbah koq, itu khan copy paste dari Al-Qur'an, nggak ditambah-tambahin..kalau ngerti yaa syukur, nggak ngerti juga nggak apa-apa..
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
16 Dec 09 - 3:39 pm
wongGKJ's avatar
Ini bukan saya yang ngomong, tapi hanya menyampaikan Firman Allah buat anda :

[3:70] Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya).


ya, thx buat kotbah qur'annya


Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
16 Dec 09 - 5:30 am
archa's avatar
Ini bukan saya yang ngomong, tapi hanya menyampaikan Firman Allah buat anda :

[3:70] Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal kamu mengetahui (kebenarannya).

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
16 Dec 09 - 2:36 am
wongGKJ's avatar
Saya jadi bingung...
Siapa sih sebenernya yang membayangkan SEX DI SURGA ???
apa tulisan saya menyangkut sek di surga ?

mau ditanggepi salah... ngga ditanggepin makin salah.. duh jadi bingung
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
15 Dec 09 - 5:14 pm
Aku nulis ini :
padahal kenikmatan dunia itu ibarat telunjuk yang dicelupkan kedalam lautan dan setetes air di jari telunjuk itu kenikmatan dunia... maka tak terbayangkan kenikmatan akhiratnya....


ditanggapi ama si korek & si wong, seperti ini :
Wajah WongGKJ memerah karena si Faham terus-menerus membayangkan kenikmatan seksual di Syuurga nanti sesuai janji Muhammad. Hihihi


iya nih... mandan gimana gitu...
surga yang kata para teroris berisi "bidadari tak tersentuh dan selalu perawan" hahaha


Saya jadi bingung...
Siapa sih sebenernya yang membayangkan SEX DI SURGA ???
apa tulisan saya menyangkut sek di surga ?

hihihi... kafir.. kafir... dari lubuk yang terdalam ternyata KELIHATAN BANGET menginginkan sex di surga... (komentarnya itu lho).

cuman sayang, sepertinya :
kristen ? manyun, huru-hara, perang, atau nonton "Anak Domba" yang mau kawin...





Kirim Komentar
archa

Total Topics: 62
Total Posts: 5124
09 Dec 09 - 5:53 am
archa's avatar
[39:47] Dan sekiranya orang-orang yang zalim mempunyai apa yang ada di bumi semuanya dan (ada pula) sebanyak itu besertanya, niscaya mereka akan menebus dirinya dengan itu dari siksa yang buruk pada hari kiamat. Dan jelaslah bagi mereka azab dari Allah yang belum pernah mereka perkirakan.

[39:48] Dan (jelaslah) bagi mereka akibat buruk dari apa yang telah mereka perbuat dan mereka diliputi oleh pembalasan yang mereka dahulu selalu memperolok-olokkannya.

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
09 Dec 09 - 1:56 am
wongGKJ's avatar
Wajah WongGKJ memerah karena si Faham terus-menerus membayangkan kenikmatan seksual di Syuurga nanti sesuai janji Muhammad. Hihihi

iya nih... mandan gimana gitu...
surga yang kata para teroris berisi "bidadari tak tersentuh dan selalu perawan" hahaha
Kirim Komentar
big david

Total Topics: 0
Total Posts: 401
07 Dec 09 - 9:43 am
hai tukang korek
kamu kok hanya terus2an mempermasalahkan nafsu seksual, seolah-olah nafsu seksual itu sesuatu yg kotor menjijikkan. memangnya ajaran MAGISterium mengatakan spt itu ya? kamu sdh nikah blom? ato malah kamu mengidap kelainan
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
06 Dec 09 - 5:21 pm
Wajah WongGKJ memerah karena si Faham terus-menerus membayangkan kenikmatan seksual di Syuurga nanti sesuai janji Muhammad. Hihihi
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
04 Dec 09 - 3:18 pm
wongGKJ's avatar
padahal kenikmatan dunia itu ibarat telunjuk yang dicelupkan kedalam lautan dan setetes air di jari telunjuk itu kenikmatan dunia... maka tak terbayangkan kenikmatan akhiratnya....


Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
10 Nov 09 - 2:39 pm
Keselamatan dalam Islam digambarkan dalam hal-hal duniawi, antara lain: makanan, minuman (khamr), dan 70 bidadari pemuas birahi. Ini sangat jelas digambarkan oleh Alquran dan Alhadits.
Kirim Komentar


padahal kenikmatan dunia itu ibarat telunjuk yang dicelupkan kedalam lautan dan setetes air di jari telunjuk itu kenikmatan dunia... maka tak terbayangkan kenikmatan akhiratnya....

kristen ? manyun, huru-hara, perang, atau nonton "Anak Domba" yang mau kawin...
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
06 Nov 09 - 4:46 pm
wongGKJ's avatar
sekarang saya tanya apakah dalam keyakinan kamu Yesus itu firman yang hidup?

sorry bro, aku ga pinter2 bgttapi kayaknya sih iya pernah denger istilah kya gitu... kenapa?

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
06 Nov 09 - 4:41 pm
wongGKJ's avatar
To : faham

Terserah ente Wong...

lho kok tterserah sih,... klo lagi diskusi mbok ya diselesain dulu..
udah ngomong begini begitu dibantah jawabnya terserah...
wah.. itu namanya ga bertanggung jawab tuh..

gue sih ngingetin aja...

Yesus ngomong secara GAMBLANG, BAHWA DIA ITU UTUSAN...
Kalau sekarang kamu anggap bahwa yesus itu Tuhan jelas kamu ngikut omongan orang lain bukan omongan Yesus...

tuh kan langsung ganti topik.. ini toh style kamu??

Tersuratnya begitu jelas, tapi malah ngikut tafsiran yang tidak jelas.... halah.. halah...

dari faham untuk faham..

Pantas pesan Yesus, "hati-hati sama mesias palsu..."
mesias = yang diurapi... dan orang Yahudi, banyak yang telah diurapi (mesias) dan jadi mesias palsu...

benar2 penafsiran yang "tidak jelas"
hahaha...selamat berintropeksi diri...
thx

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
06 Nov 09 - 4:19 pm
To : wong

Terserah ente Wong...
gue sih ngingetin aja...
Yesus ngomong secara GAMBLANG, BAHWA DIA ITU UTUSAN...
Kalau sekarang kamu anggap bahwa yesus itu Tuhan jelas kamu ngikut omongan orang lain bukan omongan Yesus...


Tersuratnya begitu jelas, tapi malah ngikut tafsiran yang tidak jelas.... halah.. halah...

Pantas pesan Yesus, "hati-hati sama mesias palsu..."
mesias = yang diurapi... dan orang Yahudi, banyak yang telah diurapi (mesias) dan jadi mesias palsu...


Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
06 Nov 09 - 4:10 pm
Faham siap dibilang "kera"? Atau Faham lebih suka dibilang "babi" oleh si Mumet?

Kalau saya tidak bersalah apa-apa, dan dikatakan demikian tanpa sebab maka saya sih nggak panas karena saya yakin itu orang gila...

nah kalau ada orang, yang mau dibaptis atau ada orang yang cuma mengucapkan : "Dengan Beelzebul, penghulu setan, Ia mengusir setan."

langsung disebut ULAR BELUDAK, saya terus terang nggak habis pikir....

BTW, (diluar postingan di atas)
sebenarnya saya bertanya :
Kasih & mengampuni yang seperti apa sih.. ?
Apakah ini termasuk kasih, seperti yang Yesus ajarkan :
- obarak-abrik dagangan orang (tangan yang "bicara")
- bilang "keturunan ular beludak" (mulut yang "bicara")
dll

apakah mengucapkan ULAR BELUDAK adalah tindakan Kasih (dikaitkan cuma bilang : "Dengan Beelzebul dst") ?
tinggal jawab aja...
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
06 Nov 09 - 3:59 pm
Dalam suatu riwayat dikemukakan bahwa Nabi SAW pada peperangan Bani Quraidzah berdiri di bawah benteng mereka. Dengan marahnya atas pengkhianatan mereka, beliau bersabda: "Hai saudara-saudara kera! Hai saudara-saudara babi! Hai penyembah-penyembah thaghut!" Para pemimpin bani Quraidzah berkata kepada kaumnya. "Siapa yang memberitahu Muhammad tentang ucapan yang dikeluarkannya itu! Ia tidak mungkin tahu kecuali dari kamu. Mengapa kalian beritahukan kepada mereka tentang kutukan Allah kepada kalian, sehingga mereka dapat mengalahkan hujjah kalian?" Maka turunlah ayat ini (S. 2: 76) yang menegaskan penyesalan mereka akan kebocoran isi Taurat kepada Nabi Muhammad SAW.

(Diriwayatkan oleh Ibnu Jarir yang bersumber dari Mujahid.)

Jujur, saya tidak ahli hadis
Tapi, Mohon ditulis riwayatnya yang lengkap...

BTW, terlepas dari bener tidaknnya hadis tersebut...
saya rasa itu sesuatu yang manusiawi, sangat manusiawi & PANTAS... karena saat itu sudah ada PERJANJIAN DAMAI dimana semua suku di madinah harus saling bersatu ketika ada "gangguan dari luar" dan ternyata...
MEREKA BERKHIANAT !! Bener-bener sifat YAHUDI seperti KERA & BABI... (serakah dan tidak pernah puas) dan kita bisa saksikan sampai sekarang... umpatan yang pantas... nah kalau Tuhan ??


Kirim Komentar
Budenk

Total Topics: 0
Total Posts: 810
05 Nov 09 - 6:44 pm
@wong :
mungkin yg dimaksud ilmu disini "pengetahuan akan sesuatu"ya?maaf klo salah paham...
bisa dijelaskan ga hubungannya dengan pengajaran Yesus??

sekarang saya tanya apakah dalam keyakinan kamu Yesus itu firman yang hidup?

Kirim Komentar
Budenk

Total Topics: 0
Total Posts: 810
05 Nov 09 - 6:41 pm
70 bidadari pemuas birahi. Ini sangat jelas digambarkan oleh Alquran dan Alhadits.

TUNJUKKAN ayat yang mengatakan akan dapat 70 bidadari atau saya akan bilang anda penipu!!!

Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
05 Nov 09 - 6:18 pm
Keselamatan dalam Islam digambarkan dalam hal-hal duniawi, antara lain: makanan, minuman (khamr), dan 70 bidadari pemuas birahi. Ini sangat jelas digambarkan oleh Alquran dan Alhadits.
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Nov 09 - 4:55 pm
wongGKJ's avatar
Jadi ngapain anda bikin Gereja ? dan ke Gereja ?
bukan buat ibadah ya ? emang gak akan nyambung... Yesus berbuat apa ketika beribadah dan anda malah ngikut ke yang lain cara ibadahnya...

Wajar dong kita bikin Gereja, klo ga bikin Gereja trus sembayang dimana dunx?? di Mesjid?? haha yang bener aja dong...
btw emang boleh???wkwkwkwk

Kasih & mengampuni yang seperti apa sih.. ?
Apakah ini termasuk kasih, seperti yang Yesus ajarkan :
- obarak-abrik dagangan orang (tangan yang "bicara")
- bilang "keturunan ular beludak" (mulut yang "bicara")
- nyuruh beli pedang (mulut dan tangan yang "bicara")
- memerintahkan "mengambil" keledai orang tanpa permisi

kesalahan pemahaman ayat2 bible... semua bisa dijelaskan teman..
Keselamatan ??
halah... halah.. keselamatan model apa sih ? ketakutan setengah mati, cucuran keringat seperti ceceran darah atau keselamatan yang tidak selamat dan akhirnya digebukin orang ?

lagi2 salah memahami keselamatan dalam Kristen, emang keselamatan dalam Islam spt apa sih smpe2 anda begitu dangkal memahami keselamatan dlm Kristen...
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
05 Nov 09 - 1:48 pm
Faham siap dibilang "kera"? Atau Faham lebih suka dibilang "babi" oleh si Mumet?
Kirim Komentar
korektor

Total Topics: 0
Total Posts: 1008
05 Nov 09 - 1:47 pm
Faham:
Apakah ini termasuk kasih, seperti yang Yesus ajarkan :
...
- bilang "keturunan ular beludak" (mulut yang "bicara")
...


Nabi kalian lho nggak tau sopan sama-sekali. Lihat cara bicara Muhammad dalam Hadits berikut ini yang sangat vulgar dan barbar:

Dalam suatu riwayat dikemukakan bahwa Nabi SAW pada peperangan Bani Quraidzah berdiri di bawah benteng mereka. Dengan marahnya atas pengkhianatan mereka, beliau bersabda: "Hai saudara-saudara kera! Hai saudara-saudara babi! Hai penyembah-penyembah thaghut!" Para pemimpin bani Quraidzah berkata kepada kaumnya. "Siapa yang memberitahu Muhammad tentang ucapan yang dikeluarkannya itu! Ia tidak mungkin tahu kecuali dari kamu. Mengapa kalian beritahukan kepada mereka tentang kutukan Allah kepada kalian, sehingga mereka dapat mengalahkan hujjah kalian?" Maka turunlah ayat ini (S. 2: 76) yang menegaskan penyesalan mereka akan kebocoran isi Taurat kepada Nabi Muhammad SAW.

(Diriwayatkan oleh Ibnu Jarir yang bersumber dari Mujahid.)

Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
05 Nov 09 - 12:03 pm
itu bukan ajaran Yesus bro, ajaran Yesus itu contoh Kasih, mengampuni, keselamatan dll bukan cara beribadah, cara nguburin orang mati dkk spti yang anda pahami diatas.

Jadi ngapain anda bikin Gereja ? dan ke Gereja ?
bukan buat ibadah ya ? emang gak akan nyambung... Yesus berbuat apa ketika beribadah dan anda malah ngikut ke yang lain cara ibadahnya...

Kasih & mengampuni yang seperti apa sih.. ?
Apakah ini termasuk kasih, seperti yang Yesus ajarkan :
- obarak-abrik dagangan orang (tangan yang "bicara")
- bilang "keturunan ular beludak" (mulut yang "bicara")
- nyuruh beli pedang (mulut dan tangan yang "bicara")
- memerintahkan "mengambil" keledai orang tanpa permisi

Keselamatan ??
halah... halah.. keselamatan model apa sih ? ketakutan setengah mati, cucuran keringat seperti ceceran darah atau keselamatan yang tidak selamat dan akhirnya digebukin orang ?

Dalam hal Tauhid (mengEsakan Allah),
Markus 12
12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

yang di atas bukan termasuk ajaran Yesus ?
gak heran deh.. kalian jadi keblinger, malah menuhankannya...
ngikutin pagan jadi ada 3
ckckckk...

BTW,
Aku sih setuju bahwa SEMUA Nabi/Rasul mengajak kepada kebenaran & keselamatan, tidak hanya Yesus.
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Nov 09 - 1:36 am
wongGKJ's avatar
wong kalau kamu melakukan tindakan dalam hidup kamu itu berdasarkan ilmu yang kamu punyai atau cuma sekedar gerakan?

berdasarkan ilmu dong..masa sekedar gerakan
kalau aku berdoa aku berdoa dengan ilmu dan akan sama gerakan dengan orang lain yang mempunyai ilmu yang sama.

mungkin yg dimaksud ilmu disini "pengetahuan akan sesuatu"ya?maaf klo salah paham...
bisa dijelaskan ga hubungannya dengan pengajaran Yesus??
Kirim Komentar
Budenk

Total Topics: 0
Total Posts: 810
05 Nov 09 - 12:57 am
(ga semua yang dilakukan Yesus adalah ajaran Yesus bro)

wong kalau kamu melakukan tindakan dalam hidup kamu itu berdasarkan ilmu yang kamu punyai atau cuma sekedar gerakan?
Mustahil suatu perilaku tidak berdasarkan pemahaman mengenai perilaku itu.
kalau aku berdoa aku berdoa dengan ilmu dan akan sama gerakan dengan orang lain yang mempunyai ilmu yang sama.

Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Nov 09 - 12:47 am
wongGKJ's avatar
wah kalau gitu kamu milih milih mana yang enak kamu ikuti yang g enak g kamu ikuti


bro budeng bener2 aneh ya....
kita (kristen) ga pernah tuh milih2 ajaran Yesus, apa yang Yesus perintahkan haruslah kita lakukan.
apa yang anda (dan muslimers lain)ungkapkan sbg ajaran Yesus (sunat, bersujud dll) itu bukan ajaran Yesus itu hanyalah hal2 yang dilakukan Yesus (ga semua yang dilakukan Yesus adalah ajaran Yesus bro)
Kirim Komentar
Budenk

Total Topics: 0
Total Posts: 810
05 Nov 09 - 12:26 am
haha, trus kamu mau bilang SEMUA Perbuatan YESUS itu adalah Ajaran Yesus??
haha.. yang bener aja bro..
aneh2 aja kamu.


wah kalau gitu kamu milih milih mana yang enak kamu ikuti yang g enak g kamu ikuti
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
05 Nov 09 - 12:00 am
wongGKJ's avatar
wong apa ajaran tidak dapat disampaikan melalui perbuatan???
aneh kamu

haha, trus kamu mau bilang SEMUA Perbuatan YESUS itu adalah Ajaran Yesus??
haha.. yang bener aja bro..
aneh2 aja kamu.
Kirim Komentar
Budenk

Total Topics: 0
Total Posts: 810
04 Nov 09 - 2:59 pm
itu bukan ajaran Yesus bro, ajaran Yesus itu contoh Kasih, mengampuni, keselamatan dll bukan cara beribadah, cara nguburin orang mati dkk spti yang anda pahami diatas.

wong apa ajaran tidak dapat disampaikan melalui perbuatan???
aneh kamu
Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
02 Nov 09 - 11:47 am
wongGKJ's avatar
Sudah tuh dibawah... masa lupa ?

aduh..iya lupa, maaf bro...lama ga online..maaf kan kesalahanku..


LANJUT....


Ini perbedaan ajaran Yesus vs Paulus

Dalam cara beribadah,
Orang- orang Kristen sekarang ini melakukan dengan berlutut. Padahal nabi Isa as atau Yesus beribadah dengan bersujud (Mathius 26:39) . Yang berlutut dan berdoa adalah cara Paulus (Kis 21:5, Kis 9:40, Kis 20:36 )

Dalam berdoa,
umat Kristen tidak menengadahkan tangannya, padahal Yesus melakukan hal itu (Matius 14:19; Timotius 2:8].
Saat melaksanakan ritual ibadah, Yesus melakukanya seperti umat terdahulu, yakni membersihkan diri dulu atau berwudhu(Keluaran 40:31), melepaskan alas kaki (Keluaran 3:5), dan menghadap kiblat (1 Raja 8:44;48:2 Taw 6:34-38 ; Mazmur 5:8; Mat 5:17 ). Kini , hal-hal tersebut tidak mereka lakukan lagi.

Dalam hal kematian,
Mayat orang kristen mengenakan jas lengkap dan dimasukan kedalam peti mati. Nabi Isa atau Yesus ketika wafat dikafani (Lukas 24;12; Yohanes 11:44; Yohanes 20:5)

Dalam hal Tauhid (mengEsakan Allah),
Markus 12
12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.


itu bukan ajaran Yesus bro, ajaran Yesus itu contoh Kasih, mengampuni, keselamatan dll bukan cara beribadah, cara nguburin orang mati dkk spti yang anda pahami diatas.

Kirim Komentar
nelly

Total Topics: 8
Total Posts: 98
31 Oct 09 - 5:01 pm
lakonnya sama aja semuanya...jadi boring...ga boring toh Mas Faham?? btw, aku tak tidur aja wis...
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
23 Oct 09 - 10:57 am
apa bedanya?coba sebutkan!!

Sudah tuh dibawah... masa lupa ?

haha.. itu pesen Yesus buat kamu tentang nabi2 palsu yang ngaku2 datang dari Tuhan tapi ternyata bawa ajaran sesat.


Masak sih buat kaum muslim ? Nabi kami Muhammad SAW tidak mengaku didatangi/kerasukan/menerima ROH KUDUS/ROH YESUS tuh...

jadi siapa ya ?


Kirim Komentar
wongGKJ

Total Topics: 0
Total Posts: 1222
22 Oct 09 - 11:27 pm
wongGKJ's avatar
Betul, sepertinya Yesus-pun bakalan bingung dengan keKristenan (karya Paulus) yang ngaku-ngaku ketemu Yesus dan parahnya kalian main percaya aja....

akhirnya :
Terpampang jelas perbedaan antara ajaran Yesus dan Paulus.

apa bedanya?coba sebutkan!!
Ada pesan dari Yesus (bukan dari saya bukan pula dari Muhammad saw) :

Matius 24 4-5
Jawab Yesus kepada mereka: "Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!
Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

haha.. itu pesen Yesus buat kamu tentang nabi2 palsu yang ngaku2 datang dari Tuhan tapi ternyata bawa ajaran sesat.
Kirim Komentar
faham

Total Topics: 0
Total Posts: 1323
22 Oct 09 - 10:34 am
100 buat faham . Tulisan faham tentang bukti seperti di atas ternyata memamng terbukti bahwa muhaammad dapat membaca !!.


Silahkan buka kamus seperti saran sdr. Budenk

Bukti lain :
Dulu (jaman Nabi menerima wahyu pertama), orang arab musyrik mekkah tidak mempertanyakan dan tidak mentertawakan Nabi padahal ayat pertamanya aja (Al- Alaq 1-5) :

Bacalah dengan (menyebut) nama Tuhanmu Yang menciptakan,




Alquran menyatakan membenarkan kitab-kitab sebelumnya, Yaitu : Taurat, Zabur dan Injil. Artinya, jika di baca BUKTI yang anda tuliskan itu, mau tidak mau menyatakan bahwa KITAB-KITAB (Taurat,Zabur dan Injil)itulah yang lurus.
Kirim Komentar

Al QUr'an membenarkan bahwa DAHULU PARA NABI & RASUL ALLAH MENERIMA KITAB JUGA, al. Taurat kepada Musa AS,Zabur kepada Daud AS, Injil kepada Isa AS.

Tapi bukan kitab PL (+Mazmur), PB yang sekarang... yang dibuat berdasarkan KATA ORANG....
masa Musa menceritakan kematiannya sendiri ?
masa Injil isinya tulisan Paulus ?

jadi dipastikan Taurat, Mazmur (zabur)(PL}, & Injil (PB) yang saat ini kalian pegang sudah terkontaminasi tangan-tangan jahil (banyak pena palsunya)



Kirim Komentar
 
Arsip Komentar Topik ini NEXT page/Older Reply
 1  2  3  4  5 




FORUM STATISTIK
Statistik Member : 
Pending: 53 Active: 14375 Moderator: 14 Total: 14744
Statistik Post :  Saat ini ada 1044 topik dan 35388 komentar.
Last 15 minutes  :  Ada 17 active users dalam 15 menit terakhir
Current Users :  Saat ini ada 14 guests  dan 0 members browsing forum diskusi
Online Now :    
Hits : 3312749

Free Website Hosting

Hak cipta dilindungi oleh Allohu Subhanahu wa Ta'ala
TIDAK DILARANG KERAS mengcopy, memperbanyak, mengedarkan
untuk kemaslahatan ummat syukur Alhamdulillah sumber dari forum-swaramuslim.net dicantumkan

Questions & suggestion or problems regarding this web site should be directed to webmaster

Copyright © December  2008 , forum-swaramuslim.net - All right reserved

best viewed with IE Resoluton 800 X 600