Terlepas dari adanya perbedaan tentang konsep dosa, ajaran Islam dan Kristen punya kesamaan bahwa dalam menjalani kehidupan ini, manusia tidak terlepas dari dosa. Kristen mengajarkan gara-gara kesalahan yang dilakukan nenek-moyang manusia Adam dan Hawa, maka seluruh umat manusia ‘terjebak’ dalam ‘kuasa dosa’ sehingga dosa adalah sesuatu yang melekat dalam diri manusia. Kristen juga mengajarkan, satu-satunya cara agar manusia terlepas dari dosa adalah melalui penebusan yang dilakukan Yesus Kristus yang rela mati ditiang salib. Bagi yang percaya (sebagian bilang beriman) maka dosanya sudah ditebus, sehingga mendapat keselamatan dan berkumpul dengan Tuhan di surga nanti.

Kurang-lebih sama dalam ajaran Islam, yang dinamakan ‘kuasa dosa’ tersebut diistilahkan ‘potensi berbuat dosa’. Allah menciptakan manusia dalam kondisi yang netral, tidak berdosa dan tidak juga berpahala, karena dosa dan pahala muncul dari ‘perbuatan yang disadari’. Seorang bayi belum dihitung telah berbuat dosa maupun berbuat kebaikan yang menghasilkan pahala, demikian juga seorang yang tidak waras (gila) perbuatan apapun yang dilakukannya tidak bisa dikatakan baik atau buruk karena ketidak-warasannya.



Banyak ayat-ayat dalam Al-Qur’an yang menceritakan tentang kelemahan manusia sehingga terjerumus dalam berbuat dosa. Lalu bagaimana caranya agar dosa-dosa manusia bisa dihapus..?? sehingga ketika saat tiba kelak, manusia bersih dari dosa dan bisa bertemu dengan Tuhan di surga..?? Umat Islam tidak ‘seberuntung’ rekannya yang Kristen, yang sudah punya ‘oknum pencuci dosa’, maka proses penghapusan dosa dalam ajaran Islam tergantung dari ‘mekanisme’ yang telah diciptakan Tuhan.

big david,

ini ada beberapa link untuk menambah referensi soal yang anda tanyakan :

Surga dan Neraka kekal 1
Surga dan Neraka kekal 2
Surga dan Neraka Kekal 3
Surga dan Neraka Kekal 4

Intinya, pernyataan Al-Qur'an bahwa seseorang masuk neraka dan kekal didalamnya terkait dengan beberapa jenis manusia, yaitu : Murtad, Kafir, jadi syaitan (menyesatkan manusia lain dari jalan Allah) dan munafik. Kondisi manusia di akherat tidaklah sama berdasarkan amalannya di dunia, selain ke-empat jenis manusia tersebut ada juga yang Muslim namun berlumuran dosa, dan kadar dosanya juga tidak sama. Ketika seorang Muslim melakukan dosa, belum tentu karena dia telah murtad atau kafir, tapi disebabkan kelemahannya terhadap godaan syaitan dan hawa nafsu, orang tersebut sadar bahwa Tuhannya tetap Allah dan nabinya adalah Muhammad SAW. Ketika dia mati dan belum sempat bertaubat maka tidaklah adil kalau dia diperlakukan sama dengan kaum kafir (sekalipun si kafir banyak melakukan perbuatan baik di dunia) dan kekal di neraka. Hukuman neraka merupakan cara untuk menyucian dosa. Lama waktu azabnya di neraka tergantung besarnya dosa yang dilakukan..

Yang merasa di neraka sebentar adalah para ahli kitab

Demikian sebaliknya, penghuni surga tidak pernah jadi penghuni neraka

seorang ustadz mengatakan; penghuni neraka itu kekal di dalamnya, tidak mungkin bisa keluar apalagi masuk surga,

Pak archa dan rekan sekalian,
apakah ini pernah dibahas, saya belum baca arsip diskusinya

Jadi kangen diskusi sama bro Bcak disini........

Pak Jones,


Selamat menjalankan ibadah puasa Pak, dan saya juga minta maaf jika ada tulisan saya yang telah menyinggung bapak,.....

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
[2:183] Hai orang-orang yang beriman, diwajibkan atas kamu berpuasa sebagaimana diwajibkan atas orang-orang sebelum kamu agar kamu bertakwa.

Ramadhan Mubarak, selamat menjalankan ibadah puasa.

Untuk semua rekan diskusi bila ada tulisan saya yang anda rasa menyinggung anda dengan segala kerendahan hati saya mohon maaf.

Maaf, karena satu dan lain hal baru sekarang saya bisa online lagi.

arjuna sedang berada diluar tubuh Tuhan



ane ngga lupa bro. tapi itu merupakan indikasi bahwa Yesus dan Budha adalah Tuhan karena kalo ngga salah ente pernah bilang ke ane waktu di FB kalo Avatar adalah bagian kecil tubuh Tuhan yg turun kebumi untuk meluruskan kembali ajaran Tuhan yg telah dibengkokkan oleh nafsu. dan karena Nabi Muhammad itu tidak sesuai dengan ramalan avatar, maka berarti Nabi Muhammad adalah benar manusia biasa.

Bro Syahrir,



hehehehehehhhh,.....
ente kayaknya lupa dengan apa yang ane kasi penjelasan kepada bro TF (tentang avatar) di awal diskusi ini,....
coba cek lagi deh,.....

Bro Syahrir,


Coba ente baca dalam Bhagawadgita,
Bab XI menyebutkan,
"Tetapi, sebenarnya, dikau tak akan dapat meyaksikanKu dengan mata duniawimu ini, makaKu berkahkan kepadamu mata suci[b]. Saksikanlah yogaKu Yang Maha Dahsyat (kekuatan yang suci dan agung)."
(XI.8)
Sekarang tibalah saatnya Arjuna melihat bentuk Yang Maha Suci dan Agung di dalam diri Sang Kreshna. Di dalam diri Sang Kreshna nampak terpusat seluruh alam semesta dan semua itu terbuka untuk dilihat oleh Arjuna, dengan mata Ilahi yang dikaruniakan oleh Sang Kreshna.
Udah banyak pengandaian yang saya berikan.
" Dengan jumlah mulut dan mata yang tak terhitung banyaknya, dengan jumlah keajaiban-keajaiban yang tak terhitung nampaknya, dengan jumlah hiasan badan nan suci yang tak terhitung jumlahnya dan dengan senjata-senjata Ilahi yang tak terhitung banyaknya yang semuanya terlihat terangkat,"
(XI.10)
"Di situlah Arjuna menyaksikan seluruh alam semesta beserta segala isinya [b]yang beraneka-ragam teruntai menjadi satu, di dalam raga Tuhan nya para dewa-dewa."
(XI.13)
Dengan mata sucinya, Sang Arjuna melihat Yang Maha Esa, Tuhan dari segala tuhan dan dewa-dewa, melihat seluruh untaian kehidupan kosmos yang beraneka-ragam jumlahnya tanpa akhir tetapi teruntai menjadi suatu kesatuan di dalam Yang Maha Esa.
[urlhttp://www.parisada.org/index.php?option=com_content&task=view&id=339&Itemid=82]Transformasi Sri Krishna[url]

Nah apa yang ente pahami dari sloka itu,.....?

bener bro, kalo ada 100% orang yg langsung memuja Tuhan Yang Esa (monotheism) dalam agama Ente, dijamin kresna ditinggalkan dan ajaran Hindu akan punah karena tidak ada yg mau berkembang biak meneruskan ajaran Hindu. JAdi untuk sementara ini umat HIndu berpolitheim dulu dalam mengaplikasikan monotheism. Jadi memang benar semua terserah pilihan ente, mau bermonotheism langsung atau mau berpolitheim untuk mencapai monotheism(polinitas).

coba deh belajar bro tentang trinitas kristen, sama banget konsepnya dengan HIndu. Yesus perwujudan Tuhan, kresna perwujudan Tuhan.

sama banget sama konsepnya orang kristen yg mengimani satu TUhan (monotheism) yg dikenal melalui Yesus sebagai daging Beliau, Roh Kudus sebagai Roh Beliau. coba deh belajar lebih dalam tentang konsep trinitas dalam kristen trus bandingin deh sendiri dengan ajaran ente. kalo ane salah biar bisa ente betulin...soalnya ente kan master nih, pasti pemahaman ente lebih hebat dari ane.

pantesan ente kebingungan sama Tuhan ente, rupanya Tuhan ente sebanyak jumlah orang yg dijakarta ya bro. makanya ente mesti bikin bayangan2 agar tidak salah mencari orang, itu juga kalo bayangan yg ente bikin bener bro. banyak loh orang yg mirip diJakarta.
kebetulan orang yg ane cari tuh cuma satu2nya orang yg tinggal diJakarta, jadi kalo pas ane ketemu orang di Jakarta, nah itu pasti orang yg ane cari. gitu loh bro, ngga usah bingung2.


Loh bukannya Tuhan menciptakan dunia beserta kenikmatannya itu untuk manusia?? mubazir dong kalo Tuhan sudah menciptakan kenikmatan tapi ente tidak menggunakannya. cuma cara menikmati kenikmatan ini diatur oleh Tuhan, seperti kenikmatan sex diatur dalam pernikahan. emangnya ente ngga pernah menikmati istri ente ya bro, dinikahi cuma buat diliatin aja biar bisa memuja hyang widi dengan benar??? ngga mungkin lah ya...kan ente da punya anak ya bro.

berarti cocok dengan ajaran Kristen yg mengatakan bahwa Yesus adalah TUhan yg menjadi daging. coba deh, selain belajar Hindu ente juga belajar Kristen. kalo ngga salah ente juga ingin membuktikan keterkaitan Yesus dengan HIndu dalam Purana. Kalo dalam Islam, Yesus mengajarkan monotheism tentang Tuhan Yg Esa. kalo dalam Kristen, Yesus adalah oknum dalam trinitas. Nah ajaran HIndu dan kristen kan sama2 penganut polynitas. bisa jadi bahwa Hindu dan Kristen mempunyai keterkaitan, bukankah cerita Yesus juga ada dalam Purana.

kalo ngga salah keberadaan Budha, Yesus, Muhammad dan orang2 besar lainnya sudah diramal didalam kitab ente ya bro??? tapi lucunya, peramal ente ini sepertinya benci sekali dengan Islam, sampai2 ramalan tentang kedatangan Muhammad dibuat meleset menjadi diakhir Kaliyuga, jadi bukan Muhammad dalam Islam yg dimaksud. PAdahal Muhammad diakui sebagai sosok terhebat dan terbesar yg pernah ada, tapi kok bisa tidak teramalkan ya bro????
sama kayak waktu SMA ada teman kristen yg dengan bangganya bahwa Injil telah meramal orang2 besar yg akan ada, seperti simon peres juga katanya sudah diramalkan dalam Injil (ngga tahu Injil yg mana ane ngga pernah ngeliat). tapi pas ditanya tentang ramalan kedatangan Nabi Muhammad dibilang ngga ada. padahal jelas Muhammad lebih terkenal dibanding simon peres, kok bisa2nya ngga teramalkan???

kalau secara pribadi, maka itu yg saya fahami sehingga Tuhan disebut "Maha", yg berarti pribadi Tuhan lebih dari makhluk ciptaanNya. Tapi kalo secara wujud???? wah ane blom pernah lihat Tuhan secara langsung, jadi ane blom berani ngejawab. Tapi kalo diaplikasikan secara wujud dari kresna sebagai perwujudan Tuhan. Maka Maha Besarnya Tuhan jadi tidak Maha Besar lagi bro.

Tujuan ente memuja adalah kepada Tuhan. Jadi bila Tuhan melingkupi seluruh alam, maka kemanapun dan kepada siapapun ente memuja, maka pada dasarnya ente memuja Tuhan, termasuk memuja Yesus, BUdha, atau kepada pohon sekalipun.

kenapa ente tidak berusaha untuk memahaminya?? bukankah banyak orang yg mengakui bahwa mereka juga Tuhan. Lalu jika suatu saat ente sedang berada didarat, dan ternyata disana hanya ada gereja, maka ngga salah kalo ente ikut bernyanyi2 memuja Yesus yg berarti ente juga memuja Hyang Widhi yg sedang berperan sebagai penebus dosa bagi umat kristen.


kurang tuh bro, dan bagi yg sudah mampu mengendalikan hawa nafsu (memiliki kadar dosa 0%) maka akan moksa menjadi Tuhan. Jadi ente bisa memuja semua bagian Tuhan, karena bagian Tuhan adalah juga termasuk Tuhan. Jadi kenapa ente cuma memuja kresna saja???



bukan bro, faham ini mengajarkan tentang bersatunya Jiwa manusia dengan Tuhan. Tuhan ada didalam Aku, dan Aku ada didalam Tuhan. JAdi aku adalah TUhan. nah cocok kan dengan ajaran Panteism, Tuhan melingkupi seluruh alam termasuk didalam dirimu. Jadi kalo memang ente penganut faham panteism, maka itulah ajarannya. Tuhan ada didalam Bcak dan Bcak ada didalan Tuhan. Jadi Bcak adalah Tuhan

Pak Jones,


Saya ingin tau pak pada ayat berapa dalam Qur'an kata-kata adzan ini disebutkan/dicantumkan;

Jika tidak dimuat dalam Qur'an, kenapa,......?
padahal seperti yang anda sebutkan,
adzan adalah suata tata cara dalam peribadatan yang diisyaratkan dalam Al Quran dan Al Quran selesai diturunkan dalam kurun waktu 1 generasi, sang penerima wahyu masih hidup,
Saya sangat tertarik ingin tau,.....

Bro Syahrir,


Entah Trinitas dalam Kristen, tapi jika polytheism? dalam Hindu maka saya memahaminya.


Saya sih tidak bingung bos, tapi memang saya masih perlu belajar banyak agar bisa menjelaskan dengan baik,...


hehehehehehhhh,....
sorry bos, maksud saya tidak begitu cuma saya sih (dan umat Hindu umumnya) sebetulnya tidak terlalu mempermasalahkan persoalah ini mau dikatakan polynitas kek atau yang lainnya terserah.
Akan tetapi dalam Hindu pun diajarkan untuk mengimani satu Tuhan (monotheism..?) yang 'dikenal' melalui para Dewa sebagai sinar suci Beliau, seperti penjelasn saya tentang sinar matahari bro.


Sorry bos,......
maksud saya tidak begitu karena hanya dalam link itu yang saya temukan (bhs. Inggris) dan itu untuk menjawab pertanyaan ente yang lalu bahwa 'tidak mungkin' Yesus yang ke India, tapi jika ente mau membahasnya secara serius ada baiknya jika ente menunggu saya didarat dulu sebab jika mencari isi Purana tsb secara keseluruhan maka sekarang saya tidak membawa Bhavisya Purana tsb sedangkan dari link tsb hanya potongan-potongan doank dan tidak secara lengkap.

Bro Syahrir,


Jika ente masih terikat dengan bayangan akan kenikmatan duniawi bagaimana cara ente menuju kepadaNya,.....?
lain halnya dengan seseorang yang telah mengasingkan diri dan menjauhi dari kenikmatan dunia maka akan ditempuh dengan cara yang lain yaitu langsung kepada Yang Tak Berbentuk. Nah permasalahannya adalah berapa persen orang yang mampu ini,....?
Jadi pemahamannya jika dalam Hindu tidak harus melalui satu cara saja yang dianggap benar akan tetapi diberikan banyak pilihan cara menuju kepadaNya yang dianggap cocok oleh pribadi sendiri. Jadi kita sendiri yang menentukan pilihan dan bukannya harus melalui satu cara saja.

Bro Syahrir,


Jika menurut ente bagaimana,....?
karena jika menurut saya maka kedua-duanya harus terpenuhi karena itu akan menjelaskan kebesaran Tuhan baik dari segi pribadiNya maupun wujudNya.


makanya baca keseluruhan dari 18 bab dalam Bhagawadgita bos,...
banyak di bab lainnya menjelaskan bagaimana diriNya (Krishna) sebagai inkarnasi Tuhan.


Sama dengan halnya jika ente mau cari orang (diandaikan untuk menuju kepadaNya), jika ente mencari orang di Jakarta tapi ente tidak mempunyai bayangan apapun terhadap orang yang akan ente cari trus ente mau mencari siapa nih,.....?
jangan-jangan ente akan ditipu ditengah jalan, dirampok dan bahkan ente mungkin bisa dibunuh, naha sama halnya dengan itu maka 'melalui Krishna umat Hindu 'sedikit' mempunyai bayangan akan Tuhan jadi tidak nyasar dan agar tidak 'iblis' yang nanti dicari (dituju).

Bro Syahrir,


menurut ente jika telah menyatu dengan Tuhan maka harus dipuja,....?
seperti air sungai yang kembali ke laut apakah ente bisa mengambil/mengenali air sungai tsb jika telah berada di laut, yang pasti ente akan menyebutnya air laut atau jika air telah berada di laut maka ente akan tetap menyebutnya air sungai,....?
Jika tentang Yesus, saya kurang tau dan saya tidak bermaksud mengusik keyakinan mereka tapi jika tentang Buddha, ada baiknya ente belajar sedikit tentang Sutra Buddha deh biar ente memahami juga karena pemahaman dalam agama Buddha sedikit 'berbeda'.

Bro Syahrir,


hem,.....
pemahaman ente tentang pantheism berbeda dengan apa yang saya pahami di Hindu, jika Buddha dan Yesus karena saya 'kurang' memahaminya trus untuk apa saya puja, bandingkan dengan Krishna yang saya pahami dengan baik maka saya 'dapat' memujaNya.
Ini khan sama halnya dengan ente sok tau dengan seseorang padahal jika ente ditanyakan maka ente jawab tidak tau/kurang tau.
Tuhan yang melingkupi seluruh alam ini (pantheism dalam Hindu) menjelaskan bahwa kita hidup didunia ini untuk saling menyayangi karena sebetulnya semuanya adalah bagian dari Tuhan.
Manunggaling kawula gusti,......?
kayaknya pemahamannya adalah jika yang menganut paham ini jika mati nanti tujuannya adalah untuk bersatu dengan Tuhan.

ente tahu aja kelemahan ane, ngga bisa bahasa Inggris. kayak TF yg kepepet ngga bisa jelasin trinitas langsung ngasih ane link bahasa inggris yg ane bingung bacanya. ya udah, ane minta tolong ente terjemahin ya, tulis aja di FB biar nanti kita diskusikan disana...

Sorry bro, disini kita tuh lagi diskusi, bukan lagi main pinter2an atau main tahu2an. kalo emang ente mengatakan bahwa ajaran HIndu Monotheism maka silahkan jelaskan dengan fakta2 yg ente punya, dan fikirkan apa emang bener fakta2 yg ente tampilin itu menunjang ke-monotheism-an ajaran ente. ane cuma ngasih alternatif2 pembuktian yg kalo memang salah maka ente bisa membantahnya dengan benar. JAdi kalo ente sudah nulis kayak gitu, ya... sama aja ane lagi diskusi sama tembok. ...... jangan begitu ya bro...

trus gimana sama yg ini???

http://www.parisada.org/index.php?option=com_content&task=view&id=341&Itemid=82




Jadi silahkan ente revisi tuh tulisan yg ada di link yg ente kasih ke ane. Jadi kalo ente mau bingung jangan sama ane, soalnya itu bukan ane yg tulis, ane cuma cari kesamaan aja dari dua tulisan tersebut. yg satu ngomong Trinitas, yg satu ngomong duanitas, dua2nya sama2 penganut polynitas. Kalo ente masih bingung sama ajaran ente sendiri, emang lebih baik kalo ente lebih belajar lagi, apa emang benar ajaran ente mengajarkan monotheism???

Jadi kalo dibaca secara keseluruhan sloka2 yg ente tampilin melalui link PHDI tersebut jelas bahwa sebenarnya Kresna menyuruh manusia untuk tidak menyembah Tuhan Yang Maha Esa dengan alasan sukar bagi mereka yg memiliki raga. baru berikutnya menjelaskan tentang tahapan2 pemujaan Kresna dari yg palin tinggi hingga yg paling rendah. Jadi sloka2 tersebut bukanlah tahapan pembolehan mewujudkan Tuhan yg Maha Esa agar mudah untuk disembah, kecuali ada sloka yg menjelaskan tentang Tuhan yang mewujudkan diri menjadi kresna. seperti orang kristen yg memiliki ayat yg menurut mereka menerangkan tentang TUhan yg mewujudkan diri menjadi Yesus. "awalnya Firman dan Firman itu Allah. Firman terbungkus daging dan turun kedunia menjadi Anak Tunggal Allah yg dikasihiNYa" kira2 seperti itu redaksinya bro.

=== lalu sloka berikutnya baru menerangkan tentang tahapan2 dalam memuja Kresna dari yg paling tinggi hingga yg paling rendah

=== sloka2 yg memerintahkan manusia untuk tidak memuja Tuhan Yang Maha Esa karena dianggap susah bagi mereka yg memiliki raga, dan dengan memuja Kresna sebagai tujuan agung dan suci. serta perbandingan pemuja kresna dengan pemuja Tuhan Yang Maha Esa, mana yg lebih baik menurut kresna.... bagi para pemuja kresna maka akan diselamatkan dari samudera kematian dan kehidupan.

mari kita telaah sloka ini dengan lebih baik. menurut ane, tulisan tersebut dipengaruhi oleh orang penganut faham polynitas. kecuali bila ada sloka yg menjelaskan tentang penjelmaan Tuhan Yang Maha Esa menjadi kresna (polynitas), maka penjelasan ini bisa diterima dengan baik. namun bila tidak ada sloka yg menjelaskan, maka sloka2 tersebut lebih kepada perintah Kresna kepada umat Hindu yg disebut sebagai pemuja yg selalu harmonis untuk selalu memuja kresna dan tidak memuja Tuhan yg Maha Esa karena bagi kresna itu susah dilakukan bagi manusia (mereka yg memiliki raga).
Ok kita anggap bahwa tidak ada sloka tentang penjelmaan Tuhan menjadi Kresna, maka sloka2 tersebut terbagi dua

next.......

hehehe jadi menurut ente Tuhan Maha Besar itu dari segi wujud atau segi pribadiNya??

Bro bcak, maaf kemarin malam jaringan dirumah lagi jelek, tak sambung dulu pembahasannya.

tanya aja sama orang kristen. Yesus moksa kembali ke Tuhan setelah menjalani tugasnya untuk disalib demi menebus dosa manusia, jutaan orang kristen mengakuinya. Sidharta telah mencapai bodhi sehingga dia moksa menjadi budha, jutaan orang budha mengakuinya. bukankah syarat untuk moksa telah mereka penuhi. jadi ngga salah kalo umat Hindu ikut memuja Yesus dan Budha karena itu sudah sesuai dengan ajaran HIndu.

ane yg ngga faham apa ente yg kebanyakan berkelit??? seorang panteisme ada yg berani berkata Anjinghu Akbar, yg berarti Anjing juga TUhan, dan juga ada yg berani berkata manunggaling kawula gusti yg berarti dirinya juga Tuhan. so jadi ngga salah kalo ente memuja Yesus, budha, atau bahkan diri ente sendiri kalo memang ente penganut panteisme.

Bro Syahrir,


sudah tak kirim lewat facebook,
coba ente link ulang disini,
http://www.burningcross.net/crusades/jesus-in-vedas.html
yang lalu saya lupa kok bisa isi "koma",...? makanya ngak bisa dibuka,....


dari link yang ente beri, sudah saya baca,
Trinitas berarti kesatuan dari tiga. Trinitas dalam Kristen adalah Tiga Tuhan yakni Tuhan Allah, T********** dan Tuhan Roh Kudus dan ketiganya adlah satu
http://media.isnet.org/antar/etc/Trinitas1.html
Saya kok jadi bingung ya,.???????
dalam Hindu sih tidak ada banyak Tuhan, khan udah saya bilang sebelumnya hanya satu Tuhan sedangkan Dewa itu adalah sinar suci Beliau atau perwujudan Beliau ketika dalam melakukan fungsinya,...


Saya sih tertarik dengan 'kidung' orang Bali ketika saya masih kecil yang diajarkan oleh orang tua saya dan sekarang juga sering dinyanyikan oleh orang tua saya kepada anak saya,
nyanyiannya seperti ini;
"De ngaden awak bisa,
depang anake ngadanin,
----------------------"
arti;
"jangan menganggap diri pintar/tahu akan sesuatu, biarkan orang lain memberikan/menyebut kita dengan apapun,.......",

nah seperti itu bos, jadi apapun sebutannya ndak masalah......

ok kita cari arti trinitas
http://media.isnet.org/antar/etc/Trinitas1.html

sekarang kita bandingkan dengan link yg ini
http://www.parisada.org/index.php?option=com_content&task=view&id=341&Itemid=82

dan hasilnya... ternyata sama bro....
jadi ente sebenarnya penganut monotheism atau polynitas???

sudah tak coba dikomputer rumah kok ngga bisa kebuka juga ya, keteranggannya error not found. mungkin jaringan ane yg nggabagus kali ya?? maklum internet gratisan dari smart. mungkin ente bisa copiin isinya disini???

Islam tidak pernah mengatakan bahwa TUhan tidak bisa dipikirkan. namun tidak bisa diserupakan atau disamakan dengan makhlukNya. sekarang saya mau tanya, bagaimana rupa Sang Hyang Widhi secara monotheism??? maka pasti ente mejawab,

bukankah sloka tersebut sama dengan mengatakan bahwa Tuhan itu tidak sama dan tidak serupa dengan makhluknya?? jadi perbedaannya dimana dengan Islam??? perbedaannya adalah Islam konstan dengan wujud Tuhan, tapi Hindu tidak konstan dengan wujud Tuhan dengan alasan agar lebih mudah dalam menyembahNya. Itulah yg dinamakan memberhalakan TUhan yaitu membuat wujud Tuhan sama dengan makhlukNya.

Lanjutan,

Sebetulnya bentuk Tuhan dalam Hindu itu adalah sebuah simbol yang memiliki arti dan makna tertentu.
seperti penjelasan akan Vishnu (Wisnu),
Vishnu's chakra is the great discuss that purifies the senses, mind and intellect. The Chakra is Vishnu himself, called by the name of Sudarshana. Beware of this chakra before abusing it, it can rip through the mleccha throats.
Vishnu's gada is symbolic of his great prowess. Mace always stands for might.
Vishnu's lotus is his symbol of peace,grace,tranquility and bliss, which is sorely lacking in your tyrant God.
Vishnu's conch is Jnana - the touch of the conch bestows on you divine wisdom.
The sea on which he resides is the ocean of Satchidananda.
The snake Ananta on which he rests is the bedrock and foundation of all creation - the source of serpent power referred to by Yogins.
http://www.hindudharmaforums.com/showthread.php?t=534
yang merupakan sebuah diskusi yang menjawab dari,
The Concept of God in Hinduism and Islam


entah saya termasuk yang mana karena biasanya jika saya sembahyang maka saya bersembahyang tanpa memiliki bayangan apapun dan hal yang saya lakukan dalam sembahyang adalah menutup semua panca indra saya sehingga ketika saya sembahyang maka hanya ada keheningan walaupun sekeliling saya sedang bising, jadi menurut ente saya termasuk dalam kelompok yang mana,.....?

Lanjutan,


nah,.....
Sang Kreshna mengatakan bahwa kedua bentuk methode dedikasi atau pemujaan di atas adalah benar, tetapi dengan memuja Sang Kreshna dalam bentuk manusia itu lebih efisien atau mudah, karena manusia cenderung memilih bentuk yang mudah dimengerti, sedangkan Yang Maha Esa dalam bentukNya yang tak terlihat dan tak berwujud, tentu saja sukar untuk dihayati dan dijangkau oleh rata-rata manusia, apa lagi yang masih gemar akan kenikmatan duniawi, tetapi ini tidak berarti lalu tidak ada manusia yang mampu langsung mencapaiNya (Para Brahman).

lanjut,

Bro Syahrir,


saya akan pake link ini,
PHDI/Bhagawadgita online
sebetulnya dari link diatas, sloka ini sudah ditelaah dengan biak,


lanjut,

Bro Syahrir,


Darimana ente tau bahwa Yesus dan Buddha telah moksa,....?
sebetulnya pahami dulu apa arti dari pantheism,
http://id.wikipedia.org/wiki/Panteisme
Pantheisme adalah teori yang memandang segala sesuatu yang terbatas sebatas aspek, modifikasi, atau bagian belaka dari satu wujud yang kekal dan ada dengan sendirinya; yang memandang semua benda material dan semua pikiran partikular sebagai yang mesti berasal dari suatu substansi tak berhingga yang tunggal. Substansi absolut yang Esa itu wujud maha meliputi yang Esa disebut Tuhan. Jadi, Tuhan, adalah semua yang ada; dan tidak sesuatu pun yang tercakup secara esensial dalam, atau yang tidak mesti berkembang keluar dari, Tuhan.
http://icas-indonesia.org/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=388
nah ente pahami apa yang saya underline karena itu yang dimaksudkan dalam Hindu sebagai Tuhan Maha Besar, jika menurut ente Tuhan diluar dari semua ini maka dan berada di suatu tempat tertentu maka mungkin perlu ditanyakan dimana Maha BesarNya Tuhan dan mungkin cocok jika dikatakan Tuhan cukup Besar

Bro Syahrir,


Sebetulnya saya itu memberikan pengandaian adalah untuk memahami bahwa Hindu itu sangat mengenal Tuhan dan tidak mati pada kata 'tidak bisa dipikirkan',
dalam Hindu diajarkan pemahaman akan Tuhan yang lebih kompleks (mendetail) karena memang dalam dalam Hindu pun memuja Tuhan yang tunggal akan tetapi pengenalan akan Tuhan berbeda sesuai fungsinya (polytheism?),
jika ente melihat dalam Veda ataupun teks-teks lainnya maka semuanya juga menyebutkan akan KeEsa-an Tuhan.

Bro Syahrir,


bukan bos, yang dulu itu buku tentang perjalanan seseorang yang menemukan literatur kuno di sebuah vihara di Tibet tentang keberadaan masa hilang dari Yesus,


Sebetulnya saya ini monotheism sejati bos (yaitu Hyang Widhi),...
akan tetapi jika saya melakukan upacara 'kurban' (yadnya sesa) maka saya menyebut nama Tuhan dengan fungsinya.
sebagai contoh,
jika setelah selesai masak (membuat masakan), maka saya akan mempersembahkan apa yang saya masak terlebih dahulu kepada Tuhan, nah dalam hal ini saya akan menyebut nama Tuhan yang sesuai dengan tempat saya menaruh sesajian (yadnya) yaitu jika di tempat perapian baik kompor yang dipakai untuk memasak (biasanya diatas perapian dibuatkan semacam tenpat khusus) maka saya akan menyebut nama Brahma atau Agni, sedangkan jika di tempat air maka saya akan menyebut Wisnu atau jika kepantai maka akan menyebut Baruna/Waruna,.....
Jadi menurut ente ini polynitas,.....?
atau misalnya jika seperti sekarang saya jauh dari keluarga dan tidak masak maka sebelum makan saya akan menyisihkan sedikit disamping saya makan (biasanya sih diatas meja makan) dengan 'tempat/wadah' tertentu yang saya yakini bersih maka saya akan hanya menyebut nama Hyang Widhi dan kemudian dilanjutkan dengan doa lainnya,....

Pak Jones,


dari link yang anda sebutkan,
www.raceandhistory.com/historicalviews/NoDefinitionofHinduism.htm
sebetulnya sudah saya berikan jawaban di link,
http://sarasvati95.googlepages.com/antiquityhindu.pdf
saya kutip lagi aja deh,
Meru tantra (4th to 6th century A.D.), a Shaiva text, comments on 'Hindu';
"himsayam duyate yasmad hindurityabidhiyate"
(Hindu is one who discards the mean and the ignoble.)
trus ada penjelasan,
Similarly other Sanskrit works which use the term 'Hindu' are, Kalika Puran, Bhavishya Puran, Adbhut Kosh, Medini Kosh, Ram Kosh etc 8,15. Even Kalidas has used a derivative form 'Haindava' 16.
lihat juga daftar pustakanya jika ingin mencari secara benar,....

Bro bcak;
mari kita telaah sloka ini,



disini terlihat ada dua pemuja yaitu
1. pemuja yang selalu harmonis, memujaMu
2.dan para pemuja lainnya yang memuja Yang Tak Terbinasakan, Yang Tak Berbentuk (Tuhan yg Maha Esa)
- lalu ada kalimat perbandingan
3.yang manakah yang lebih terpelajar dalam ilmu pengetahuannya (dalam yoganya.)

pemuja yg selalu harmonis dianggap sebagai yogi2 terbaik,


sedangkan para pemuja lainnya yang memuja Yang Tak Terbinasakan, Yang Tak Berbentuk (Tuhan yg Maha Esa) menemui kesukaran dan akhirnya ikut memuja Tuhan pemuja yg harmonis.

Jadi, bukankah secara tegas sloka ini menerangkan penolakan untuk memuja Tuhan yg Maha Esa. para pemuja Tuhan yg Maha Esa menemukan kesukaran, sehingga akhirnya mereka kembali memuja Tuhan pemuja yg harmonis. silahkan bro bcak telaah dengan benar sloka tersebut. Trus ente termasuk pada pemuja yg mana???

ok nanti tak coba baca secara keseluruhan dirumah, soalnya dikantor ngga bisa buka linknya. Tapi kalo ngga salah pernah ente tulis kan disini?? entah benar atau tidak penemuan itu, tapi secara logika tidak mungkin Yesus yg penganut dan mengajarkan faham monotheism belajar pada faham polynitas. yg pasti penyebar faham trinitaslah yg seharusnya belajar kepada faham polynitas, karena ajarannya lebih bersesuaian. cara pandang seseorang itu dipengaruhi oleh apa yg dipelajarinya, seperti ente yg belajar HIndu, maka ente tidak mungkin dapat menerima pemahaman monotheism Islam. begitu juga ane yg belajar monotheism Islam tidak mungkin dapat menerima faham polynitas HIndu. Nah kalo benar Yesus belajar HIndu diIndia, maka seharusnya Yesuslah yg mengajarkan trinitas. namun sayangnya Yesus tidak pernah mengajarkna Trinitas atau mengajarkan bahwa Tuhan yg esa tapi tidak berhingga, melainkan hanya mengajarkan monotheism yaitu "sembahlah Allah tuhan kita yang Esa". Silahkan ente mau percaya tulisan/penemuan orang, atau logika berfikir ente sendiri.

semua analogi bisa dipakai untuk menjelaskan suatu faham. kayak orang kristen yg mengatakan, telur terdiri dari kuning telur, putih telur, dan cangkang telur. namun ketiga2nya adalah telur. Kalo orang Islam cukup mengatakan sesuai dengan Tulisannya bahwa Tuhan itu Esa, berarti Dia itu satu, titik tanpa syarat apapun. bukan tidak berhingga menjadi satu, karena berarti keesaan Tuhan itu dengan syarat, harus tidak berhingga kalau mau jadi satu, dan harus jadi satu kalo mau tidak berhingga.


makanya disebut polynitas karena mencakup monotheism dan polytheism. kalo pantheism kayaknya belum, soalnya ente belum ikut menyembah Yesus dan Budha yg juga telah moksa karena sudah pada derajat 0% dosa dan masuk dalam lingkupan Tuhan.